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DottorCasinò.
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Ho fatto un semolice ragionamento che volevo condividere con voi...
Mettiamo che un casinò è composto solamente da un solo tavolo di roulette francese che gira con 6/8 elementi di personale, più una signora delle pulizie, un valletto, un barista, un addetto alla sala regia, e una security...
Siamo a 12/13 elementi.
Atteniamoci ad una media di stipendio come nei casinò italiani di 5k a persona più contributi ecc siamo a 90/100k mese di soli stipendi...
Poi abbiamo le spese accessorie affitto o ammortamento acquisto immobile più manutenzioni straordinarie varie, ammortamento costo licenza, spese fisse di raffrescamento in estate e riscaldamento in inverno.
Ecco che arriviamo tranquillamente a 150/200k mese di spese per mantenere un solo tavolo!!
Che volumi di gioco dovremmo fare per stare in piedi avendo un 2.7% DALLA NOSTRA?
Dovrebbero essere giocati circa 10milioni di euro al mese in volume di gioco per arrivare a 270k dove togliamo spese fisse paghiamo le tasse e abbiamo il nostro guadagno d'impresa...
Come facciamo a generare 10milioni mese di giocate nel nostro miserissimo casinò con spese da sostenerne per un solo tavolo, quando il fatturato pubblico dei casinò in Italia pre covid per il segmento giochi da tavolo si aggirava tra i 20 ed i 30milioni annui con le spese per centinaia e centinaia di dipendenti e svariati tavoli per ogni singolo gioco!!
E sono stato largo perché ad esempio Sanremo nel 2018 con il reparto giochi tradizionali ha fatturato solamente 10.2milioni.
Qualcosa non torna nel sostentamento delle spese con un 2.7% dalla nostra!. -
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Infatti hai centrato il punto, mettici pure che i casinò tipo Sanremo e Costa azzurra, lavorano quasi esclusivamente d'estate. Mi è capitato di passarci in bassa stagione e sono deserti. Passi per i francesi che fanno contratti stagionali, ma Sanremo è municipale, i dipendenti sono comunali per cui lo stipendio lo prendono tutto l'anno. . -
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Quindi facile, tutte truccate, quel 2,7 diventa 7,8 e voila . -
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Non è certo con la roulette che il casinò fa i maggiori guadagni.
Credo li faccia per la maggior parte con le slot... Basta vedere in proporzione gli spazi dedicati alle slot rispetto a quelli per le roulette francesi
Non serve truccare proprio nulla.. -
DottorCasinò.
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Infatti hai centrato il punto, mettici pure che i casinò tipo Sanremo e Costa azzurra, lavorano quasi esclusivamente d'estate. Mi è capitato di passarci in bassa stagione e sono deserti. Passi per i francesi che fanno contratti stagionali, ma Sanremo è municipale, i dipendenti sono comunali per cui lo stipendio lo prendono tutto l'anno.
Assolutamente!!
E se per caso ti arriva quello che picchia forte e ti vince la milionata in una sera cosa fai?
Aspetti 1 anno prima di rientrare del danno sperando che qualcun'altro non faccia ancora il colpaccio??
Ripeto, numeri alla mano quella dei casinò italiani è un modello d'impresa non sostenibile.... -
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Mi sa che chaos ha ragione, le roulette non sono le più gettonate, lo sono le slot e pure online
Quindi in un casino reale se proprio c'è da manipolare qualcosa, io manipolerei le slot, ma non le roulette. -
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in Francia dove i criminali vanno in galera e anche se sei uno che porta soldi allo stato e rubi vai in galera esisteva o magari esiste ancora il journal du casinò
L'avevo trovato online, una sorta di sole 24 ore del gioco d'azzardo, pubblicava i resoconti dei casinò, principalmente gli introiti
Mi ricordo che mi aveva colpito che casinò come il rhul di Nizza o quello di Biarritz dove comunque venivano giocati capitali importanti alla roulette, i giochi da tavolo, quindi anche bj e le altre oscenità che avevano a quei tempi, poker caraibico e altre follie, erano percentuali sul giro di affari sotto il 5%, il resto slot machine
Quindi se rapportiamo queste percentuali possiamo dire che ammortizzato il costo iniziale, un po di manutenzione e l'usura che avverrà in più di 20 anni, le slot hanno un rapporto costo profitto che tiene in piedi i casinò, paga quei mangiapane a tradimento dei direttori, capotavolo ecc ecc, forse gli unici che si guadagnano il pane sono i croupier, parlo per la Francia dove non guadagnano 5000€ o più come a campione, anche se adesso dopo il fallimento credo che le cose siano cambiate. -
DottorCasinò.
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Ciao Tommaso infatti ho parlato del modello d'impresa NON SOSTENIBILE delle case da gioco italiane...
Poi il discorso si potrebbe ampliare dove vogliamo ma preferisco parlare di cosa succede a casa nostra...
Prendiamo uno dei migliori fatturati degli ultimi 6/7 anni che è stato raggiunto a Campione nel 2019 per una cifra di 80milioni...
Le slot hanno un return to pay del 99%...
Ammettiamo che 40milioni di questi 80 sono stati giocati ai tavoli tradizionali, sommiamo tutti i giochi più giocati quindi il 2.7% della roulette, 1.10% del baccarat, 2% del blackjack, una media del 2% per i craps.
Abbiamo in tasca il 7.7% dei 40 milioni i giocati, che in soldoni fanno 3milioni e 080mila euro.
Mentre abbiamo in tasca il 2.7% per le roulette automatiche che vengono messe a bilancio nelle slot e l'1% per le slot...
Abbiamo il 3.7% di 40milioni che in soldoni fanno, 1milione e 400mila euro.
Totale 4milioni e 480mila euro in saccoccia...
Adesso mi spiegate come sia sostenibile una struttura dove bisognava tirare fuori 550 stipendi a una media di 5000 euro mese che sono 2milioni e 750mila euro mese DI SOLI STIPENDI!!
Quando in un anno abbiamo guadagnato 4.4milioni, un'impresa qualsiasi con questo rapporto di entrate uscite chiude dopo 3 mesi...
Portiamo il fatturato da 80 a 100milioni e gli regaliamo un 20% di nero non messo a bilancio?
Beh la cosa non cambia molto in termini di sostenibilità...
Slot o non slot trucco o non trucco bilanci o non bilanci qualcosa non quadra, e con gli importi giocati ai tavoli tradizionali sono stato molto largo!
Edited by DottorCasinò - 31/8/2022, 18:44. -
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salve,
io nell'ultimo anno sono stato parecchie volte a S V e l'impressione che ne ho ricavato è che la società trae la maggior parte del proprio utile dalle slot. il piano terra è praticamente tutto occupato da slot. fatta eccezione per un paio di postazioni di roulette automatiche con puntate minime da 0,5. il fine settimana devi fare la coda per giocare, c'è praticamente la ressa per farsi spennare da queste diavolerie. che per carità pagano, ma alla lunga ti distruggono.
oggi non potrebbero sostenere più gli elevati costi di gestione e la concorrenza sempre più agguerrita senza le slot.. -
.Prendiamo uno dei migliori fatturati degli ultimi 6/7 anni che è stato raggiunto a Campione nel 2019 per una cifra di 80milioni...
Le slot hanno un return to pay del 99%...
Ammettiamo che 40milioni di questi 80 sono stati giocati ai tavoli tradizionali, sommiamo tutti i giochi più giocati quindi il 2.7% della roulette, 1.10% del baccarat, 1% del blackjack, una media del 2% per i craps.
Abbiamo in tasca il 6.7% dei 40 milioni i giocati, che in soldoni fanno 2milioni e 680mila euro.
Mentre abbiamo in tasca il 2.7% per le roulette automatiche che vengono messe a bilancio nelle slot e l'1% per le slot...
Abbiamo il 3.7% di 40milioni che in soldoni fanno, 1milione e 480mila euro.
Totale 4milioni e 160mila euro in saccoccia...
Adesso mi spiegate come sia sostenibile una struttura dove bisognava tirare fuori 550 stipendi a una media di 5000 euro mese che sono 2milioni e 750mila euro mese DI SOLI STIPENDI!!
Quando in un anno abbiamo guadagnato 4.1milioni, un'impresa qualsiasi con questo rapporto di entrate uscite chiude dopo 3 mesi...
Portiamo il fatturato da 80 a 100milioni e gli regaliamo un 20% di nero non messo a bilancio?
Beh la cosa non cambia molto in termini di sostenibilità...
Slot o non slot trucco o non trucco bilanci o non bilanci qualcosa non quadra, e con gli importi giocati ai tavoli tradizionali sono stato molto largo!
Dottore, se fossi malato col c che mi farei curare da te.
Hai idea di cosa significa "fatturato"? Sicuramente non significa volume di gioco.
Altro vizio di ragionamento. Se un tavolo come spese fisse costa "X", due tavoli costeranno Y che è meno di 2X, e 4 tavoli costeranno Z che è meno di "Y".
Quoto Rock, sono le Slot che mantengono in piedi un casinò e gestire le Slot è molto più economico di gestire un tavolo.. -
DottorCasinò.
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Ciao abbominio so benissimo cosa significa fatturato...
È il volume finanziario generato da una qualsiasi attività commerciale una volta venduti i suoi prodotti/servizi...
Volume dal quale bisogna decurtare costo degli stipendi, tassazione,spese gestionali, per ottenere l'utile al netto delle entrate.
I miei conti tornano... TORNANO ECCOME.
Perché un casinò che vende 100 euro in mezzi da gioco per le slot machine, a loro rimane 1euro, al giocatore teoricamente dovrebbe tornare 99...
In quanto il return to pay è del 99%.
Fammi dire che oltre a questo sei anche poco elastico, perché il ragionamento della gestione di un solo tavolo hanno capito tutti che era indicativo...
E comunque sia non ci vuole molto a capire cosa bisogna fatturare con un 7.7% dalla nostra, per mantenere X dipendenti ad una media di 5k mese di stipendio...
Vai tranquillo che non curo proprio nessuno😉
Edited by DottorCasinò - 31/8/2022, 18:39. -
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Scusate la domanda, ma un croupier di saint Vincent guadagna 5000 euro al mese.
Io ho attivato la sorveglianza sanitaria per il suddetto casinò ed il medico competente che ho nominato, mi ha detto che durante le visite, molti di loro lamentavano un ridimensionamento della retribuzione.... -
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Dottore il fatturato di un casinò è dato dalle vincite al gioco (vincite non somme cambiate o volume) più entrate ausiliarie (bar, ristoranti, eventi e quant'altro). Il ricavo è dato dal fatturato meno i costi (stipendi, tasse, utenze, affitti, costi vari).
Però hai ragione, i casinò sono in crisi, senza le slot avrebbero, molti di essi, chiuso.
Utilizzando il termine di abbbominio il tuo ragionamento è molto viziato. Secondo te se io cambio 100 euro alle slot il casino si aspetta un ritorno di 1 (a parte che penso che è più alto)? Niente di più sbagliato. Sarebbe così se avessi l’intelligenza di puntare tutto in un colpo solo e poi andare a casa. Per fortuna loro, nessuno fa così, ma gioca molto basso generando una volume di gioco molto alto. Si tale volume si calcola questo agio. Il casino calcola che in media in un week end il giocatore perda 1/4 del suo deposito.
Edited by Luigicarannante - 31/8/2022, 09:38. -
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Infatti se i giocatori perdessero solo l'1% alle slot i casinò sarebbero tutti già falliti
Mi ricordo che un weekend ai tavoli di punto banco a Saint Vincent, un croupier mi disse che hanno subito un passivo di 80k €, calcolando che all'epoca la puntata massima era di 1000€ tanta roba e che le previsioni erano di rientrate nelle successive 3 settimane, quindi se in media i tavoli di punto banco all'epoca 3 sempre attivi e un quarto nei weekend generano tra i 25k€ di attivo a settimana credo che calcolando gli stipendi di croupier e capotavolo, che fanno funzionare anche i craps, dove non ho mai visto nessuno arricchirsi, direi che come minimo si ripagano da soli, ma penso che creano addirittura utile
Quindi per me le percentuali sono false, pagano molto meno. -
.che fanno funzionare anche i craps, dove non ho mai visto nessuno arricchirsi,
Se non sai di cosa parli.............prima............ faresti meglio a informarti e studiare i pagamenti e le puntate dei craps.
Il 2.7% ad una casa da gioco non basta!Numeri alla mano! |
