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Salve a tutti, vorrei che qualcuno che se ne intende di probabilità e che conosca il gioco del blackjack mi aiutasse a risolvere questo quesito. Molti siti di blackjack parlano di probabilità di vincita e in questo gioco abbiamo sostanzialmente le probabilità del DEALER e del GIOCATORE. Dal confronto tra queste due probabilità nasce la strategia base.
Comunque andando dritti al punto vorrei capire perchè quando il giocatore totalizza un punteggio di 14, nelle tabelle di probabilità di sballare del giocatore su tutti questi siti, figura questo 56% (vedi allegato 1).
Eppure quando il giocatore ha un punteggio di 14, le sole carte che potrebbero farlo sballare sono solo quelle aventi valore 8, 9 e 10. E quindi per un blackjack che si gioca con un solo mazzo (le probabilità della maggior parte dei siti che trattano di blackjack sono quelle riferite a un solo mazzo) sono al massimo 24 carte su 50 totali che potrebbero far sballare il giocatore che ha totalizzato punteggio 14.
E quindi la probabilità corretta o quantomeno approssimativa è del 48% (formula: (24 carte che fanno sballare/50 carte totali rimanenti)*100)
Quindi come vedete 48% è ben lontano dal 56% visto nell'allegato che ho mandato.
Spero che qualcuno che ne capisca mi illumini al più presto. Grazie in anticipo.Attached Image
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fai l'errore di calcolare solo lo sballo diretto (con una carta); anche A e 2 vanno calcolati, in tal caso ottieni 15 e 16 che hanno alte probabilità di sballo . -
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Ho visto gente che avendo 100 volte, il punteggio di 12 con le prime due carte, sballare 98 volte prendendo 10 o figura 🤦 Salve a tutti, vorrei che qualcuno che se ne intende di probabilità e che conosca il gioco del blackjack mi aiutasse a risolvere questo quesito. Molti siti di blackjack parlano di probabilità di vincita e in questo gioco abbiamo sostanzialmente le probabilità del DEALER e del GIOCATORE. Dal confronto tra queste due probabilità nasce la strategia base.
Comunque andando dritti al punto vorrei capire perchè quando il giocatore totalizza un punteggio di 14, nelle tabelle di probabilità di sballare del giocatore su tutti questi siti, figura questo 56% (vedi allegato 1).
Eppure quando il giocatore ha un punteggio di 14, le sole carte che potrebbero farlo sballare sono solo quelle aventi valore 8, 9 e 10. E quindi per un blackjack che si gioca con un solo mazzo (le probabilità della maggior parte dei siti che trattano di blackjack sono quelle riferite a un solo mazzo) sono al massimo 24 carte su 50 totali che potrebbero far sballare il giocatore che ha totalizzato punteggio 14.
E quindi la probabilità corretta o quantomeno approssimativa è del 48% (formula: (24 carte che fanno sballare/50 carte totali rimanenti)*100)
Quindi come vedete 48% è ben lontano dal 56% visto nell'allegato che ho mandato.
Spero che qualcuno che ne capisca mi illumini al più presto. Grazie in anticipo.
Una tabella che con 21 ti indica la possibilità di sballare al 100% 😆. -
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Bhe ci sarebbe un ampio discorso da fare sul fatto che 98 volte su 100 con punteggio di 12 queste persone abbiano sballato. Ad esempio non si sa se stiamo parlando di blackjack live o quello basato su algoritmo. Se è live probabilmente nel mazzo erano rimaste molte carte alte mentre se basato su algoritmo magari è truccato apposta per farti perdere (e si chiamano algoritmi biased tarati apposta per farti perdere).
Riguardo al fatto della tabella che con 21 indica la possibilità di sballare al 100% se ci pensi matematicamente è un'affermazione corretta ma all'interno del gioco non ha senso perchè con 21 è proprio il gioco che ti stoppa all'istante; quindi capisco il tuo sarcasmo:)
Riguardo questo messaggio: "fai l'errore di calcolare solo lo sballo diretto (con una carta); anche A e 2 vanno calcolati, in tal caso ottieni 15 e 16 che hanno alte probabilità di sballo"
La tabella che ho mandato in allegato calcola queste probabilità solo prendendo in considerazione lo sballo con una sola carta e questa cosa viene specificata in tanti siti dato che i numeri sono gli stessi su qualsiasi sito.
"anche A e 2 vanno calcolati, in tal caso ottieni 15 e 16 che hanno alte probabilità di sballo" : si qua ho capito che vuoi dire. Ma in tal caso non si parla più di sballo con una sola carta ma di sballo con più carte. E per calcolare lo sballo con più carte andrebberò elencate tutte le possibili combinazioni del giocatore che ha totalizzato punteggio 14 che potrebbero farlo sballare; poi per ogni combinazione calcolare la probabilità che questa si verifichi e cumulare tutto.
Questa cosa è possibile farla con excel e non ci metterei nemmeno molto tempo a farlo. A questo punto credo che farò un tentativo e vedere se esce davvero 56%. -
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ilgrandeidiota ho fatto il calcolo su excel ed era come dicevi tu. La probabilità di sballare con il 14 è del 55,49% (arrotondabile a 56%). La probabilità di sballare con il 15 è del 58,67% (arrotondabile a 58%). Metto anche un immagine in allegato.
Quindi il mistero è risolto: la tabella tiene conto dello sballo diretto (con una sola carta) per tutti i punteggi tranne che col 14 e il 15. Per i punteggi 14 e 15 tiene conto dello sballo fatto con più carte che si può calcolare soltanto in un modo: calcolare le probabilità di qualsiasi possibile combinazione relativa a un determinato punteggio e cumulare solo quelle che ci interessano (in questo caso quelle che fanno sballare).
Anche se personalmente penso che calcolare lo sballo con carte multiple non abbia molto senso per il giocatore visto che può decidere cosa fare dopo ogni carta pescata ma ha molto più senso per il dealer visto che gioca per ultimo.. -
.Bhe ci sarebbe un ampio discorso da fare sul fatto che 98 volte su 100 con punteggio di 12 queste persone abbiano sballato. Ad esempio non si sa se stiamo parlando di blackjack live o quello basato su algoritmo. Se è live probabilmente nel mazzo erano rimaste molte carte alte mentre se basato su algoritmo magari è truccato apposta per farti perdere (e si chiamano algoritmi biased tarati apposta per farti perdere).
Riguardo al fatto della tabella che con 21 indica la possibilità di sballare al 100% se ci pensi matematicamente è un'affermazione corretta ma all'interno del gioco non ha senso perchè con 21 è proprio il gioco che ti stoppa all'istante; quindi capisco il tuo sarcasmo:)
Parlo sempre è solo di casinò reali, nello specifico Saint Vincent, Mendrisio, campione
in ognuno ho trovato uno/due giocatori veramente sfigatissimi, io mi limito a guardare il BJ lo giocherei esclusivamente se al tavolo trovassi persone che giocano come gioco io, oppure se fossi da solo al tavolo
Ho una memoria fotografica e certe persone ti restano più in mente di altre
Specialmente a Mendrisio ricordo un giocatore che ogni volta che chiedeva carta con 12 di partenza sballava, pure a Saint Vincent alcune sere con 12 di partenza arrivavano solo dei 10
Praticamente fuori da ogni statistica matematica. -
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Sento puzza di imbrogli
Comunque se io ho aperto questa discussione è perché credo che si abbiano più speranze di vincere al blackjack live (quello stando comodamente a casa) che in un casino dal vivo. Sto creando appunto un file che calcoli la strategia base ma in tempo reale cioè man mano che le carte escono e questo dal vivo non si può fare se no ti bandiscono a vita. L'unico inconveniente è che al blackjack live la penetrazione del mazzo arriva al massimo al 50% (cioè a metà sabot le carte vengono reinserite nel sabot e rimescolate). Dal vivo invece non saprei la percentuale di penetrazione del sabot prima di ricominciare daccapo.. -
.Sento puzza di imbrogli
Comunque se io ho aperto questa discussione è perché credo che si abbiano più speranze di vincere al blackjack live (quello stando comodamente a casa) che in un casino dal vivo. Sto creando appunto un file che calcoli la strategia base ma in tempo reale cioè man mano che le carte escono e questo dal vivo non si può fare se no ti bandiscono a vita. L'unico inconveniente è che al blackjack live la penetrazione del mazzo arriva al massimo al 50% (cioè a metà sabot le carte vengono reinserite nel sabot e rimescolate). Dal vivo invece non saprei la percentuale di penetrazione del sabot prima di ricominciare daccapo.
Dal vivo tagliano poco più di un mazzo
Poi dipende da casinò a casinò
Ad esempio Mendrisio avevano messo i mescolatori continui, che rendono impossibile capire se il mazzo è a favore o meno del giocatore, ma io non sono uno in grado di contare le carte (e mi lasciano molto perplessi quelli che affermano di riuscirci), quindi le carte non finiscono mai. -
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"Dal vivo tagliano poco più di un mazzo" Quindi si supera il 50%?
"io non sono uno in grado di contare le carte (e mi lasciano molto perplessi quelli che affermano di riuscirci)" posso dirti che nemmeno io mi voglio cimentare a contare le carte per tanti motivi, ma il primo in assoluto è che richiede notevoli energie mentali per un leggero vantaggio sul banco (ma devi comunque essere fortunato che rimangano carte alte). Poi aggiungiamo che i casino oggi giorno ti sgamano facilmente. E ti potrei elencare altri e altri motivi.
Il blackjack è un gioco ed essendo tale bisogna divertirsi (con moderazione) e non vederlo come una fonte di reddito (attuando il conteggio). Io cosi la penso. Soprattutto quando poi vai dal vivo a giocarci insieme ad altri giocatori seduti allo stesso tavolo.
Anche se affermando ciò potrei sembrare contradditorio perche nel messaggio precedente ho detto che stavo creando un foglio di calcolo che "conti" le carte (ma in realtà fa molto meglio perche calcola l'esatta probabilità matematica di ogni mano possibile del gioco aiutando a prendere la decisione matematicamente corretta). Ma è più un passatempo (infatti ci lavoro una mezz'oretta al giorno quotidianamente) ed è già un anno che ci lavoro e non l'ho ancora finito. Richiede notevole attenzione (la matematica è precisione in fondo) però quando l'avrò finito e inizierò a usarlo avrò la piena consapevolezza delle reali probabilità del gioco (che mentalmente richiede sforzi fisici sovrumani ma digitalmente basta solo premere qualche tasto), nel frattempo mi diverto giocando al "buio" attuando la semplice strategia base e quando la giornata mi è particolarmente fortunata.. -
."Dal vivo tagliano poco più di un mazzo" Quindi si supera il 50%?
No i mazzi sono sei, ne tagliano uno, quindi un sesto. -
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Fatica sprecata, esistono programmi che fanno questo da anni. . -
Benicio.
User deleted
Non sono un giocatore di blackjack, ma è sempre importante avere informazioni sulle probabilità.
Edited by Benicio - 8/10/2021, 11:29. -
.Fatica sprecata, esistono programmi che fanno questo da anni.
Bhe se esistono davvero dei programmi che contano le carte e ti dicono qual è la decisione matematicamente corretta da prendere posta il link qua sopra. A quel punto potrò darti ragione riguardo alla fatica sprecata.. -
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qualcuno conosce qualche programma? . -
Jorge542.
User deleted
forse è solo probabilità ma è un buon metodo .
Blackjack Probabilità (del giocatore) |
