Movimento di quote

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    A mio avviso, testare i sistemi con delle permanenze è sicuramente una perdita di tempo.
    Basta avere l'esatta probabilità matematica dell'evento x capire se il sistema regge.............e non regge......... a meno che tu nn abbia una selezione valida. Dovresti inventarti una montante a scaglioni e prendere il concetto marigny sulla puntata.(metodo ETABETA)

    Altra cosa importante che vedo latitare sul forum;
    .....a meno che tu nn abbia una selezione valida.......
    1° giocatore che vuole VIVERE DI GIOCO
    2° giocatore della domenica
    3° giocatore x passione

    i secondi e i terzi, sono destinati a perdere, ma almeno sono coscienti.
    Per la prima categoria, scusate, ma in questo forum mi sembra che nessuno vada al casinò reale..........per poter vivere di gioco bisogna almeno vincere il minimo sindacale di 100 euro al gg, meno non rientrerebbe nella categoria.
    Ammettiamo che la vostra selezioneo montante vi dia il 3% di vantaggio, da lì, c'è da togliere la % di EV naturale del banco, ammettiamo che vi rimanga 1%.
    Sapete quanto dovete vincere MINIMO al giorno, sapendo che il 99% della vincita che otterrete dovrete ridarla al casinò?
    Non fatevi eludere dal significato di ROI, non centra il ROI, quest'ultimo serve x le scommesse.
    Perchè voi giocatori di online non vi buttate sulle scommesse???
    E' sicuramente più facile e più remunerativo, un esempio.
    SCOMMESSA NO TRIPLETTA, praticamente un giocatore deve fare SOLO LUI 3 gol, la quota varia da 1,01 a 1,03, quindi facciamo 1,02 di media.
    Cercate una partita dove le due squadre abbiano almeno 2-3 attaccanti di punta (in modo che non riceva solo uno l'80% degli assist)
    e puntate il NO TRIPLETTA. Essendo a quota 1,02, mediamente 1 volta su 50 partite perderete (statisticamente giocando a occhi chiusi, ma con un'adeguata selezione, potete anche superare quel limite). Se usate la palla di neve, partendo da 100 euro a quota media 1,02, dopo 50 partite vinte, la vostra cassa sarà di €269,1588029, 69,15 euro in + della statistica.
    Vincere 50 partite consecutive equivale a come giocare il R/N
     
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    CITAZIONE (aleluca @ 22/8/2017, 15:21) 
    SCOMMESSA NO TRIPLETTA, praticamente un giocatore deve fare SOLO LUI 3 gol, la quota varia da 1,01 a 1,03, quindi facciamo 1,02 di media.
    Cercate una partita dove le due squadre abbiano almeno 2-3 attaccanti di punta (in modo che non riceva solo uno l'80% degli assist)
    e puntate il NO TRIPLETTA. Essendo a quota 1,02, mediamente 1 volta su 50 partite perderete (statisticamente giocando a occhi chiusi, ma con un'adeguata selezione, potete anche superare quel limite). Se usate la palla di neve, partendo da 100 euro a quota media 1,02, dopo 50 partite vinte, la vostra cassa sarà di €269,1588029, 69,15 euro in + della statistica.
    Vincere 50 partite consecutive equivale a come giocare il R/N

    :)
    Dai, sai bene che la quota include il pronostico e che i quotisti non sono degli sprovveduti... non puoi scommettere in questo modo a lungo e farci dei soldi. Come esempio va bene, come metodo strutturato non tanto.
     
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    CITAZIONE (stefek @ 22/8/2017, 16:23) 
    CITAZIONE (aleluca @ 22/8/2017, 15:21) 
    SCOMMESSA NO TRIPLETTA, praticamente un giocatore deve fare SOLO LUI 3 gol, la quota varia da 1,01 a 1,03, quindi facciamo 1,02 di media.
    Cercate una partita dove le due squadre abbiano almeno 2-3 attaccanti di punta (in modo che non riceva solo uno l'80% degli assist)
    e puntate il NO TRIPLETTA. Essendo a quota 1,02, mediamente 1 volta su 50 partite perderete (statisticamente giocando a occhi chiusi, ma con un'adeguata selezione, potete anche superare quel limite). Se usate la palla di neve, partendo da 100 euro a quota media 1,02, dopo 50 partite vinte, la vostra cassa sarà di €269,1588029, 69,15 euro in + della statistica.
    Vincere 50 partite consecutive equivale a come giocare il R/N

    :)
    Dai, sai bene che la quota include il pronostico e che i quotisti non sono degli sprovveduti... non puoi scommettere in questo modo a lungo e farci dei soldi. Come esempio va bene, come metodo strutturato non tanto.

    E' più facile vincere così che giocare online con 100 di capitale alla roulette
    Ci sono utenti che hanno 30-40 euro di spese x recarsi al casinò e giocano pezzi da 5/10 euro.................ma dove vogliono andare?????
    LO sai il valore del pz di FM o di valle?..........UN giocatore prima di parlare di sistemi o qualt'altro, dovrebbe pensare a queste cose........
    E poi............ritornando alle scommesse, chi cavolo ha i cxxxxxxxi x poter dare una quota equa su eventi INDUBBIAMENTE improbabili.
     
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    CITAZIONE (aleluca @ 22/8/2017, 16:37) 
    E' più facile vincere così che giocare online con 100 di capitale alla roulette

    Ah beh... questo lo quoto al 100%.


    CITAZIONE (aleluca @ 22/8/2017, 16:37) 
    E poi............ritornando alle scommesse, chi cavolo ha i cxxxxxxxi x poter dare una quota equa su eventi INDUBBIAMENTE improbabili.

    Non tutti ma qualcuno c'è: prova a fare una ricerca di quote storiche su un book di primo livello (pinnacle ad esempio), vedi quanto avresti perso a lungo termine a giocargli delle quote molto basse.
    Se è così improbabile piuttosto non lo quota (non ha senso fare una quota 1,003 perché non te la giocano).

    Forse la SNAI può farlo perché tanto tutti giocano il beniamino di turno che sperano veder fare la tripletta e (e non che non la faccia) e quindi riesce a bilanciare il carico (applicando per di più un maxi aggio come capita spesso sulle quote estreme), oppure usano un evento probabile a quota bassa per ridurre di un fattore delle multiple (errore enorme).

    Ad ogni modo non ho notizia di gente che vinca strutturalmente giocando sul pronostico e non sulla quota oppure giocando a statistica (sta andando male pure il sistema sui pareggi di Betmax che è un sistema statistico parecchio di moda... ma non avevo dubbi).

    PS: ora tanto ci spostano nell'offtopic (giustamente visto che stiamo cazzeggiando con le scommesse nella sezione sbagliata).
     
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  5. 27Rouge
     
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    Ciao Stefek, visto che comunque ci spostano, ne approfitto per chiederti un parere: se ad esempio giocando sempre a massa pari il segno "1" di un dato campionato con le quote di apertura di un certo book registro un roi negativo diciamo del -10%, se una quota pre match varia da 1,36 a 1,66 con un incremento dunque del 22,06% è corretto supporre che nel lungo periodo (giocando cioè sempre variazioni di quota >10%) andrei ipoteticamente in ev positiva pari a 22,06-10= 12,06% ???

    Il calcolo intuitivamente non mi torna, perchè se ad esempio la quota dell'esempio di prima da 1,36 passa a 2,72 avrei un gain del 100-10= 90% che mi sembra esagerato...

    Se il ragionamento è errato, quale dovrebbe essere la % di incremento della quota di apertura tale da abbattere - nel lungo periodo - il -10% registrato giocando sempre le quote di apertura del segno "1" di un dato campionato?
     
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    CITAZIONE (27Rouge @ 22/8/2017, 23:54) 
    Ciao Stefek, visto che comunque ci spostano, ne approfitto per chiederti un parere: se ad esempio giocando sempre a massa pari il segno "1" di un dato campionato con le quote di apertura di un certo book registro un roi negativo diciamo del -10%, se una quota pre match varia da 1,36 a 1,66 con un incremento dunque del 22,06% è corretto supporre che nel lungo periodo (giocando cioè sempre variazioni di quota >10%) andrei ipoteticamente in ev positiva pari a 22,06-10= 12,06% ???

    Il calcolo intuitivamente non mi torna, perchè se ad esempio la quota dell'esempio di prima da 1,36 passa a 2,72 avrei un gain del 100-10= 90% che mi sembra esagerato...

    Se il ragionamento è errato, quale dovrebbe essere la % di incremento della quota di apertura tale da abbattere - nel lungo periodo - il -10% registrato giocando sempre le quote di apertura del segno "1" di un dato campionato?

    Quanto paghi per la risposta? Guarda che dicono che io me la cavi abbastanza bene sul tema scommesse..... :D

    Scherzi a parte,
    primo il 22% non ha senso perché non rappresenta nulla (hai fatto brutalmente 1,66/1,36).
    Se una quota si muove così è corretto dire che la probabilità associata alla quota varia del 18%
    In termini di cassa la differenza è dell'83%

    Quindi la risposta al tuo 12,06% è un secco "no". Non è un calcolo sensato.

    Ma non è un calcolo sensato, non tanto per il metodo ma quanto per il concetto: non puoi giocare così a tappeto su un incremento senza analizzarlo.
    Perché la quota è salita? Come si sono mossi gli altri book? Come si è mosso il denaro?
    E' un movimento solo di quota o ci sono degli eventi sottostanti agganciati?
    E' questa analisi che fa la differenza: le metodologie di gioco "a tappeto" con denaro facile non esistono.

    L'altra cosa è che hai messo numeri a caso che non hanno senso:
    se le probabilità si muovono del 18% ma tu perdi il 10% (ammesso che giochi tutte le scommesse a quella quota, ma vabbè, stiamo ragionando per esempi) è evidente che sono completamente ciucche entrambe le quote, una è troppo alta, l'altra è troppo bassa.
    Di solito la quota più corretta è quella vicino allo stacco, ovvero l'1,66 quindi l'1,36 è paurosamente sotto quota.
    Dovresti perderci il 20% (quel famoso 18% di cui sei "sottoquota" più l'aggio), invece perdi solo il 10%
    Quindi l'1,66 è sopraquota di quasi il 10%???

    Dammi retta, non giocare così.... se volete un metodo semplice (che però porta via tempo e lavoro) per vincere qualcosa, sul forum l'ho descritto.
    Non esistono i soldi così facili. :)

    CITAZIONE (27Rouge @ 22/8/2017, 23:54) 
    se ad esempio la quota dell'esempio di prima da 1,36 passa a 2,72

    Non esistono movimenti di quota così. Per giustificare una tal variazione di quota deve essere capitato qualcosa da modificare le condizioni dell'evento (es. il Real Madrid giocando in casa contro la Roma decide di schierare la primavera anziché la prima squadra).
     
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  7. 27Rouge
     
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    Grazie per la risposta Stefek, non ho mai affermato di giocare così anche perchè sarebbe troppo facile come tu stesso hai evidenziato...
    Però alcuni punti non mi tornarno, per cui quando puoi è sempre gradito un tuo autorevole parere. :D

    il 22% non ha senso perché non rappresenta nulla (hai fatto brutalmente 1,66/1,36).
    Se una quota si muove così è corretto dire che la probabilità associata alla quota varia del 18%
    In termini di cassa la differenza è dell'83%


    non ho compreso il tuo calcolo, se da 1,36 una quota passa a 1,66 ha subito un incremento di payout del 22% circa, tu invece mi parli di probabilità associata alla quota, che dovrebbe essere 1/1,36= 0,74 circa e 1/1,66 = 0,60 circa, ovvero la probabilità di quell'evento è scesa del 14% circa, ma come si collega con il mio calcolo, ovvero determinare di quanto è aumentata in % la quota? :huh:

    Comprendo poi da quello che scrivi che sapere che una quota "1" è salita del 20% non ha alcun senso se pensi di abbattere un roi negativo del 10% registrato in passato su tutti i segni 1 di quel campionato...
     
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    Fare scommesse basandosi sulle statistiche è deleterio, i book mettono le quote in base alle statistiche, quest'ultime sono "esatte" probabilisticamente, ma non lo possono essere su determinati segni alquanto improbabili. Chi dice il contrario, ragiona con il concetto di roulette
     
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    ...se è passata da 1.36 a 1.66 la probabilità è scesa. Di quanto varia in proporzione?
    1 - (0.60 / 0.74) = 0,189

    Il tuo conto è giusto ma dicevo che paragonare due payout in quel modo serve a nulla per fare dei ragionamenti.
     
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  10. 27Rouge
     
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    Ok ti ringrazio per la disponibilità e chiudo l'argomento con un'ultima richiesta di un tuo parere personale: secondo te i movimenti di quota quanto sono determinati in % da movimenti di cassa/denaro e quanti da fattori realmente connessi all'esito dell'evento?
    Su 100 match che presentano variazioni, quanti sono dovuti puramente a fattori che realmente possono incidere sull'esito dell evento tipo infortuni, doping, ecc..?
     
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    Scusatemi per il titolo forse non adeguato ...
     
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    Turbato, il 99% degli utenti gioca x vincere soldi, se giocasse x passione, giocherebbe i centesimi online. Qui invece, x l'appunto il 99% degli utenti, gioca i centesimi x vivere di gioco o x arrotondare lo stipendio. Prima di andare a giocare x soldi o x passione, dovrebbero farsi un esame di coscienza e chiedersi cosa vogliono dal gioco, una volta saputo.............intraprendono la loro strada.
     
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    Il mercato della Fiorentina mi ricorda me quando andavo a ballare:partivo per beccare la piu'fiha di tutte,alla fine mi contentavo di qualunque bipede danzante

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    CITAZIONE (stefek @ 23/8/2017, 14:55) 
    Non esistono i soldi così facili. :)

    Ciao grande,passo solo per un salutino perche era tanto che non ti leggevo sul forum,anch'io accedo poco ultimamente a dirla tutta...
    É sempre interessante parlare di questi concetti,purtroppo ti devo dar ragione,cercare di vincere contro i maledetti book non é per niente facile,almeno a me ancora non é riuscito,peró é divertente provarci e sognare un giorno di riuscirci,chi lo sa,un po come dire che il bello non é la méta,ma il viaggio stesso...
    Ciao um abraço.
     
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    CITAZIONE (SpezzaKorna @ 24/8/2017, 23:48) 
    CITAZIONE (stefek @ 23/8/2017, 14:55) 
    Non esistono i soldi così facili. :)

    Ciao grande,passo solo per un salutino perche era tanto che non ti leggevo sul forum,anch'io accedo poco ultimamente a dirla tutta...
    É sempre interessante parlare di questi concetti,purtroppo ti devo dar ragione,cercare di vincere contro i maledetti book non é per niente facile,almeno a me ancora non é riuscito,peró é divertente provarci e sognare un giorno di riuscirci,chi lo sa,un po come dire che il bello non é la méta,ma il viaggio stesso...
    Ciao um abraço.

    Ciao Spezza,
    un saluto anche a te, mi fa piacere leggerti.
    A te non è ancora riuscito per ragioni diverse :) ...come ben sai la metodologia per vincere c'è e la conosci ma bisogna dedicarci tempo (tanto) e denaro, abbiamo cercato scorciatoie ma non le abbiamo trovate, se vuoi vincere ti tocca la via lunga. Rassegnati :rolleyes:

    PS: il tuo compare che fine ha fatto?

    CITAZIONE (27Rouge @ 23/8/2017, 19:40) 
    Ok ti ringrazio per la disponibilità e chiudo l'argomento con un'ultima richiesta di un tuo parere personale: secondo te i movimenti di quota quanto sono determinati in % da movimenti di cassa/denaro e quanti da fattori realmente connessi all'esito dell'evento?
    Su 100 match che presentano variazioni, quanti sono dovuti puramente a fattori che realmente possono incidere sull'esito dell evento tipo infortuni, doping, ecc..?

    Per questa domanda ti insulti da solo o ti insulto io? :D :D

    CITAZIONE (vallesurda @ 24/8/2017, 01:59) 
    Scusatemi per il titolo forse non adeguato ...

    Ciao,
    adeguatissimo.

    Hai fatto bene a spostare eravamo mostruosamente off topic
     
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14 replies since 22/8/2017, 14:21   726 views
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