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1apres.
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Mi presento: sono 1apres e trentennale giocatore di 30/40.Avrei piacere di approfondire con VOI tematiche relative al gioco che ci appassiona.
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gorlaprimo.
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Eccomi..
Come ho già detto il gioco é semplice;pare sia più vecchio della roulette ed esistono un sacco di libri su di esso,alcuni che dicono sciocchezze,altri molto autorevoli e li conosco a memoria.
Da dove cominciamo?. -
1apres.
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Da esperienza personale posso dirti che i libri inerenti servono molto poco. E' molto piu' utile avere un buon numero di taglie reali per verificare eventuali strategie di gioco. Personalmente ho sperimentato vari sistemi da me ideati con alterni risultati. Certezze purtroppo non ne ho mai riscontrate. Anche perche' ovviamente nel gioco sai benissimo che la fortuna e' un fattore non trascurabile. . -
gorlaprimo.
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Ho dimenticato di dirti che gioco al 30 et 40 al Casinò di Campione da moltissimo,moltissimo tempo!Tu dove giochi?Di dove sei?
I libri contengono le conclusioni sugli scarti,le probabilità ,i vantaggi del giocatore,i punteggi più o meno probabili,la cagnotte,le differenze fra N/R e C/I,il vantaggio o meno di assicurarsi e tutto questo é matematica o statistica e non può essere contestato.
Quanto poi ai sistemi che propongono,lasciamo perdere,hai ragione..
Raramente ho trovato qualcuno che sapesse "quasi tutto" di questo gioco.Ne ho incontrato uno di giocatore con tutte le conoscenze nel 2001!
Spero che tu sia qualcuno di veramente esperto, perché parleremmo lo stesso linguaggio e potremo migliorarci a vicenda.
Posso farti qualche domanda?
-Perché imprigionano all'1 après e non al deux apres,per esempio?
-Se il nero totalizza 4,ha più probabilità di vincere o di perdere?
-In quale rarissimo caso il Rosso ha un vantaggio matematico sul Nero?
Da questo ed altri aspetti ho costruito UN SISTEMA(non 6 o 7!!) che spero di discutere con te,ma solo in privato,non certo sul Forum!
Qui possiamo parlare di questioni generali.. -
1apres.
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Sono di Milano. Per parecchio tempo ho giocato a Campione anch'io. Ora per motivi di lavoro non posso piu' avere una certa assiduita'. Non presto attenzioni particolari a problemi statistici, pero' di una cosa sono convinto il nero quando totalizza 3 raramente vince il colpo. Hai notato anche tu cio'? Ad ogni buon conto sono amenita' che non danno modo di prevedere il colpo successivo. Con tutto cio', assolutamente non voglio screditare il tuo lavoro statistico. Se vuoi possiamo scambiare opinioni sul tuo sistema dopo averlo testato con le mie numerosissime taglie e viceversa. . -
1apres.
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Gorla tu di dove sei? Prima o poi avremo modo di incontrarci. Quanti anni hai? Io non sono piu' giovanissimo. E magari non e' escluso che quanto meno di vista non ci si conosca gia'.
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jo_valachi.
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Ho dimenticato di dirti che gioco al 30 et 40 al Casinò di Campione da moltissimo,moltissimo tempo!Tu dove giochi?Di dove sei?
eheheheh conoscerai senz'altro di vista mio zio, è un ometto anziano che siede sempre alla dx del croupier che gira le carte
-Perché imprigionano all'1 après e non al deux apres,per esempio?
xchè ha più probabilità di uscire, in bisca l'uno apres lo pagavano a 45, credo che valga a 55 e il 40 apres a 450 e credo valga a 500
-Se il nero totalizza 4,ha più probabilità di vincere o di perdere?
senz'altro di perdere
-In quale rarissimo caso il Rosso ha un vantaggio matematico sul Nero?
nn credo lo abbia mai
Da questo ed altri aspetti ho costruito UN SISTEMA(non 6 o 7!!) che spero di discutere con te,ma solo in privato,non certo sul Forum!
Qui possiamo parlare di questioni generali.
costruire un sistema al 30/40 è impossibile, al limite avrai costruito una manovra finanziaria. -
gorlaprimo.
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Ho 52 anni e vivo vicino a Varese
x Jo valachi
scusa ma le tue risposte,tranne quella sul 31 après che é perfetta,sono tutte sbagliate! Non devi essere un grande esperto di questo gioco.
Il 30 et 40 é ancor più "matematico" della roulette e gli studiosi ci hanno già detto tutto, in termini di probabilità.
Ma i matematici non giocano e quindi sta a noi ad utilizzare le loro scoperte.
Se poi qualcuno pensa che matematica e statistica non servono a nulla,beh continuiamo a giocare a caso che si perde prima!!. -
jo_valachi.
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ciao nn credo che siano sbagliate, chiederò a tondo di approfondirle con dei calcoli, x quanto riguarda la probabilità che il rosso possa vincere sul nero, potrebbe essere dal fatto dell'uscita particolare di determinate carte del colpo precedente, ma sempre x lo stesso calcolo potrebbe essere l'incontrario, dunque la tua domanda è stata posta nn correttamente.
adesso ti pongo un quesito io...............
se si riuscisse a intravedere il valore della prima carta x ogni colpo mi sapresti dire quali sono quelle a vantaggio x il nero o x il rosso????
la matematica o la statistica (senza il vantaggio di """spinazzare"""" la prima carta) sul R/N nn credo ci sia, mentre x il C/I si, vedi colpo dell'inglese che si basava esclusivamente sul C/I coprendosi con il R/N. -
gorlaprimo.
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Jo valachi
vedo che sei ancora all'asilo del 30 et 40,ma non prendertela,é difficilissimo trovare qualcuno che conosca perfettamente tale gioco.
Ma almeno non fare figuracce,con interventi a capocchia!
Alla domanda " In quale rarissimo caso il Rosso ha un vantaggio sul Nero"..,hai risposto involontariamente tu:è solo quando si vede la prima carta del colpo successivo.
Cioè quasi mai,purtroppo.Se é una figura, il Rosso ha un vantaggio superiore al 2%,se é un 9 il vantaggio é intorno all'1% e più si scende con il valore della prima carta(se si vede) é più il vantaggio del Rosso si annulla. Addirittura con carte piccole é il rosso che ha un vantaggio piccolissimo,non sfruttabile.
In conclusione solo con la Figura(se si vede) conviene giocare Rosso. Col 9 si rischia ,sotto non conviene.
Quanto alla domanda " se il Nero fa 4 ,ha più probabilità di vincere o di perdere" ,la risposta é:ha più probabilità di vincere.
Viste le tue conoscenze meno che elementari,la cosa ti sconvolgerà,ma é così!
Ho indicato appunto il 4,perché é il punteggio alla frontiera fra vincita e perdita. Con 4 il Nero ha circa il 53% di probabilità di vincere,con il 5 invece ha il 47,5% circa di vincere,cioè è favorito il rosso.
Comunque non prendertela per le tue castronerie.Ho letti molti tuoi post sui vari Forum.
So che sei un mostro del Craps dove quello che farebbe figuracce con risposte a capocchia,sarei io e infatti me ne guardo bene dal parlarne di craps.
Ciao
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tondo63.
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Come ho già detto, conosco il gioco ma non sono un giocatore, ho fatto alcune valutazioni statistiche, ma ai suoi tempi ho preferito la roulette (che poi sia la cosa giusta ho i miei dubbi).
Però vorrei far notare alcuni punti : per quanto sia vero che rosso/nero hanno la stessa probabilità e che cmq anche il colore/inverso, seppur contando i colori.. alla fine non ci sono margini per costruirci nulla (e quella del rosso.. se conosco la prima carta .. è puramente didattica ma inutile ai fini pratici) , quando si parla di probabilità di vincita di un punto qui le cose cambiano nelle varie fasi del gioco.
E qui si complica tanto il calcolo perchè un 4 ha una probabilità di vincita P all'inizio, ma questa a metà taglia può essere maggiore o minore.. o la stessa, quindi teoricamente non è sempre valido considerare tali percentuali.
Va da se che se in vece di P è P- 1%... ha poco senso il tutto.
Parlo di P e non dei valori postati perchè non ho sottomano i dati e non mi piace espormi se non so cosa dico, e quindi neppure li contesto.
Ma la cosa , secondo me, che può essere interessante è un lavoro tecnico sulle taglie: per questo ho bisogno di alcuni dati e di conferme.
1) quanti colpi mediamente si può fare in una taglia ( io sono rimasto alle 312 carte con 5/7 eliminate)? così per confermare o aggiornare le mie conoscenze
2) visto che si parla di statistica, del numero sopra richiesto.... quante mediamente vanno a nero e/o a rosso?
Già queste possono essere 2 valori che possono offrire spunti, poi ovviamente ci sono altre cose... ma una alla volta
saluti
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jo_valachi.
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Jo valachi
vedo che sei ancora all'asilo del 30 et 40,ma non prendertela,é difficilissimo trovare qualcuno che conosca perfettamente tale gioco.
Ma almeno non fare figuracce,con interventi a capocchia!
ehehehehehe gli interventi a capocchia li fai tu..................nn certo io che faccio giochi di strada da 35 anni, GIORNALMENTE in una milano dove è L'ATENEO DEL GIOCO DI AZZARDO
Alla domanda " In quale rarissimo caso il Rosso ha un vantaggio sul Nero"..,hai risposto involontariamente tu:è solo quando si vede la prima carta del colpo successivo.
involontariamente???????????????' ma se ti ho detto che mio zio ha il posto prenotato sulla dx del croupier che gira le carte!!!!!!!!!!!!!!!, oppure credi che scelga quel posto x supestizione????
Cioè quasi mai,purtroppo.Se é una figura, il Rosso ha un vantaggio superiore al 2%,se é un 9 il vantaggio é intorno all'1% e più si scende con il valore della prima carta(se si vede) é più il vantaggio del Rosso si annulla. Addirittura con carte piccole é il rosso che ha un vantaggio piccolissimo,non sfruttabile.
cagata mostruosa la carta + vantaggiosa x il nero è il 5
In conclusione solo con la Figura(se si vede) conviene giocare Rosso. Col 9 si rischia ,sotto non conviene.
Quanto alla domanda " se il Nero fa 4 ,ha più probabilità di vincere o di perdere" ,la risposta é:ha più probabilità di vincere.
Viste le tue conoscenze meno che elementari,la cosa ti sconvolgerà,ma é così!
ti faccio una proposta.............andiamo da un notaio firmiamo le nostre proprietà e in caso di perdita le lasciamo all'altro
ti lascio ogni colpo SEMPRE RISULTATO 4 A NERO IO ACCETTO IL RISULTATO, QUALUNQUE SIA DEL ROSSO, in + ti restituisco il 20% di quello che perderai, XCHE' TU PERDERAI SICURAMENTE
Ho indicato appunto il 4,perché é il punteggio alla frontiera fra vincita e perdita. Con 4 il Nero ha circa il 53% di probabilità di vincere,con il 5 invece ha il 47,5% circa di vincere,cioè è favorito il rosso.
LASCIA STARE LE % NN SONO IL TUO PANE
Comunque non prendertela per le tue castronerie.Ho letti molti tuoi post sui vari Forum.
So che sei un mostro del Craps dove quello che farebbe figuracce con risposte a capocchia,sarei io e infatti me ne guardo bene dal parlarne di craps.
Ciao
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1apres.
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x tondo63
Ogni taglia presenta mediamente 25/29 colpi. Molto raramente 30 colpi. Il numero di colpi validi ai fini delle puntate e' subordinato dai colpi di apres.Per quanto riguarda la tua seconda domanda piu' che lecita tieni conto che ogni taglia presenta caratteristiche finali continuamente in evoluzione in un senso o in un altro. Spero ti possano servire questi brevi cenni che ti ho suggerito. Ciao da 1Apres. -
voila.
User deleted
Scrivo dopo anni di assenza,perché quando si parla di 30 et 40 non posso non intervenire.
Si tratta del mio gioco preferito(peccato che l'abbiano tolto a Sanremo,ma per fortuna c'è a Montecarlo) ed ho passato giornate intere a discuterne sul Forum con vari utenti o di persona con FM, il più grande specialista di questo gioco che abbia mai incontrato.
Ho visto che questa discussione si sta animando,per merito soprattutto di gorlaprimo e Jo Valachi.
Quest'ultimo ha perfettamente ragione,sulla faccenda del 4,sulla carta più vantaggiosa per il Nero o per il Rosso,ammesso che il croupier la scopra inavvertitamente e non ne sono sorpreso vista la sua 35ennale esperienza.
Spero che questo mio intervento chiuda la discussione,ma non ne sono certo.....
Edited by redazione. - 22/12/2019, 18:09. -
jo_valachi.
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ciao voila, grazie x l'intervento eheheheh il 30/40 tuo grande amore
essitono persone che solamente x il fatto che hanno l'abilità di scrivere forbitamente, credono di saperla lunga............invece sono + budini loro che.................
il fatto che io confonda il gerundio come il cognato di beppino,...nn è detto che nn sappia cose che molti nn sanno.
chi dei 2 vive di gioco........................io
chi dei 2 su 35 anni di casinò =12750 gg ha + di 5000 ingressi ( e ricorda che sono stato """all'estero""" anni se no le permanenze sarebbero state molto di +)................. sempre io
chi è stato gestore di case da gioco.......................sempre io
chi ha passato anni e anni come giocatore e poi come croupier in mezzo alla strada di notte...................sempre io
chi è che dopo 6 mesi di frequentazione di un bar di giocatori è costretto a cambiarlo xchè nn trova + partita..............sempre io
chi dei 2 ha bancato 20 anni al toto nero e all'ippodromo.........................sempre io
chi dei 2 alla sera bancava alla pelota....................sempre io
chi ha preso 150mila euro online con i bonus..........sempre io
chi sa scrivere forbitamente............................tu..................basta!!!!!!!!!!!!!
preferirei farmi operare da un buon infermiere di pronto soccorso che da un neodottorino appena laureato.
sapessi quanti veleni e controveleni conosco.......rimarresti a bocca aperta x quante cose nn sai (sul gioco in generale)
altra cosa, sai cosa sono le surebet?????????????
bene io ne ho INVENTATA UNA X I CRAPS che anche in forum americani ne parlano
quindi....................le castronerie le dici tu o pensi che basti aver fatto un centinaio di sedute basti x spacciarsi a conoscitore????
buona giornata
Edited by jo_valachi - 15/6/2011, 19:44.
Buona sera a tutti |