sulla selezione e sul sarcasmo degli ignoranti

(coloro che ignorano)

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  1. rinny3133
     
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    Sarcasmo o no, io effetivamente peso che FM, vallesurda, stefek e compani siano fra i massimii esperti mondiali. Non sto scrivendo communique a scopo di lecchinaggio ma per sapere Qualcosa di questo methodo Lugano.

    Saluti
     
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    E' la somma che fa il totale

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    CITAZIONE (danbarc @ 24/9/2014, 23:32) 
    CITAZIONE (stefek @ 24/9/2014, 17:59) 
    Cosa cambia ai fini del concetto generale?
    O del calcolo?


    Per il concetto generale, cambia 'solo' il fatto che se qs giocatore A ad un certo momento decide di verificare se da quel colpo e per i 30 successivi sortisce una determinata figura da 30 colpi (per stare all'esempio, ma vale per 4 o 12 o....) per poi entrare in gioco, ha tenuto fede ai principi di indipendenza e casualità.

    Se invece il giocatore sceglie di occuparsene quando la figura ha già cominciato a svilupparsi (un po' come quando ci si avvicina ad un tavolo perché si vedono 8 rossi di fila..), vuol dire che egli stesso sta determinando il campione 'a posteriori', per cui abbatte la 'casualità' di quello che ritiene essere un suo campione 'utilizzabile'.

    Buonforum!

    Bah, potrebbe cambiare nei sui personalissimi ragionamenti.
    La cosa vera è che di fatto in un caso, o nell'altro le sue chances di vincita non cambiano.
    E non cambierebbero se arriva direttamente dal bar ubriaco marcio o se sono 3 settimane che è seduto a quel tavolo.
     
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    Rinny, lascia stare il metodo lugano (serve solo ad aumentare i guadagni dell' venditore), non pensarci nenache. Mi sorprende solo che il buon Sam metta nella stessa minestra Metodo Lugano e marigny con manovre interessanti quali la Flex, con il DMM e sopratutto con la GC.

    In ogni caso, la scienza condivisa (ma si dovrebe conoscerla) non ammette "grandi esperti" quando si parla di giochi con reimmissione: qualsiasi matematico giungerà alle stesse ovvie conclusioni.

    Il dimostrarmi possibilista (molto poco, in onestà) sulla non generazione casuale (in alcuni selezionati momenti) delle chances semplici (cosa che crede Theo, Sommo, Marigny, e anche un pò il grande antonioo) leva, non aggiunge al mio "prestigio" (non che me ne importi più di tanto, onestamente).

    La GC è di natura visiva, quindi tutto un altro discorso.

    Sul fatto che al gioco sia tutto possibile e su strani concetti dell' infinito, stendiamo un velo pietoso.

    Mi ritengo invece (scusate la presunzione) fra i massimi esperti mondiali (ovviamente insieme a FM) di predizione fisica (visiva o strumentale che sia) e di un classico gioco senza reimmissione, il Blackjack

    saluti
     
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  4. jo_valachi
     
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    CITAZIONE (vallesurda @ 26/9/2014, 11:47) 
    Mi ritengo invece (scusate la presunzione) fra i massimi esperti mondiali (ovviamente insieme a FM) di predizione fisica

    nn ti ho mai visto giocare....................ma ho giocato con sam x 8/10 week end + 10 gg a portorose l'anno scorso
    A MASSA PARI + 189 pz
    conosco solamente 3 persone che usano la visual....................nel mio piccolo credo che sam sia veramente il migliore
     
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    Ognuno ha le sue opinioni. Io dico (e in molti lo dicono) che sono fra i migliori perchè conosco decine di persone (sopratutto americane) che la applicano e almeno 7-8 teorici di alto livello. Ci sono forum riservati in USA dove discutiamo solo di questo. Non conosco Sam.

    Non metto in dubbio che Sam sia il migliore dei 3 che conosci.

    Saluti
     
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  6. safety007
     
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    Ciao Vallesurda, 2 domande

    1) mi giustifichi perchè il metodo Lugano serve solo ad aumentare i guadagni dell' venditore? hai comprato il metodo? oppure è solo un opinione

    2) mi interessa molto la predizione fisica (visiva o strumentale che sia) mi consigli come avvicinarmici...cosa leggere in merito...ecccc

    Un saluto
    Safety
     
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    Ho fatto confusione, riferendomi al ML pensavo si trattasse di una idiozia che gira in rete per il gioco on line. Mea culpa. Conosco la struttura in quanto mi è stata illustrada da qualcuno che dice di conoscerla. Si tratta di una manovra ben studiata che può tranquillamente essere messa sullo stesso scaffale della flex o del DMM. Onestamente, a mia esperienza, reputo il DMM di stefek superiore (secondo me trattasi della miglior manovra mai studiata) e, cosa che non guasta mai, è gratis.

    Ho effettuato analisi serie al computer del ML o del DMM? Assolutamente no, la mia esperienza mi consente di evitare analisi di cui conosco gia il risultato.

    Il problema di fondo è sempre lo stesso: nessuna manovra al mondo, purtroppo DMM compresa, può risolvere il problema. Su un campione di milioni di colpi, il risultato sarebbe ovviamente negativo (EV negativa), passando anche per scarti importanti. Discutere questo assioma significa avere le idee a dir poco confuse.
    Se analizziamo invece un numero di colpi pari alla vita di un giocatore, ad esempio 100k colpi, una trance potrebbe risultare anche in vincita. Potrebbe. Un' altra potrebbe risultare in disastro totale eccc..... L'analisi su svariate tranche di 100k, come detto più volte eviterà i "potrebbe" ma porterà dei dati percentuali stabili. Avendo questi dati alla mano nessuno si sognerebbe mai di poter fare il professionista. A mio avviso. Dati (significativi) alla mano ognuno può fare le proprie valutazioni.


    P.S.
    Leggete anche la discussione di Theo, Manovra oppio dei popoli

    P.S1
    Qui si discute di metodi e tecniche, non di persone, atteniamoci a questo e nessuno sarà mai cancellato o bannato.


    x 007
    Alla prima domanda penso di aver risposto

    Riguardo la seconda, in italia a mia conoscenza non esiste nessun manuale pratico valido. Non escludo che scriverò qualcosa in merito alla VB a breve scadenza (ammesso e non concesso che mi decida, sarà venduto al prezzo di un qualsiasi libro e, NON verrà pubblicizzato su questo forum).
    Se mastichi l' inglese posso invece consigliarti diverso materiale.

    P.S. la predizione fisica e visiva è la nuova frontiera della caccia al pollo, non comprate mai niente che abbia un costo superiore ad un libro.

    Saluti

    Domenico Vallesurda

    Edited by vallesurda - 27/9/2014, 14:39
     
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    Non è tanto nuova la frontiera (scusa domenico): da anni in eurpoa e nel mondo vendono apparecchietti per la predizione fisica. Alcuni sono venduti a caro prezzo e nessuno funziona (nelle case dei venditori, sulle loro roulette invece funziona...a solo su quelle!). Alcuni polli si sono rovinati.


    Non spendete soldi: sono soldi regalati

    (anche per la VB)

    Saluti
     
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  9. rinny3133
     
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    Quindi, valle, in poche parole, il ML è una buona manovra, resistente ma, perdente come tutte le manovre, quindi nessuna chances di fare il professionista?
     
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    CITAZIONE (vallesurda @ 27/9/2014, 13:43) 
    Ho fatto confusione, riferendomi al ML pensavo si trattasse di una idiozia che gira in rete per il gioco on line. Mea culpa. Conosco la struttura in quanto mi è stata illustrada da qualcuno che dice di conoscerla. Si tratta di una manovra ben studiata che può tranquillamente essere messa sullo stesso scaffale della flex o del DMM. Onestamente, a mia esperienza, reputo il DMM di stefek superiore (secondo me trattasi della miglior manovra mai studiata) e, cosa che non guasta mai, è gratis.

    Ho effettuato analisi serie al computer del ML o del DMM? Assolutamente no, la mia esperienza mi consente di evitare analisi di cui conosco gia il risultato.

    Il problema di fondo è sempre lo stesso: nessuna manovra al mondo, purtroppo DMM compresa, può risolvere il problema. Su un campione di milioni di colpi, il risultato sarebbe ovviamente negativo (EV negativa), passando anche per scarti importanti. Discutere questo assioma significa avere le idee a dir poco confuse.
    Se analizziamo invece un numero di colpi pari alla vita di un giocatore, ad esempio 100k colpi, una trance potrebbe risultare anche in vincita. Potrebbe. Un' altra potrebbe risultare in disastro totale eccc..... L'analisi su svariate tranche di 100k, come detto più volte eviterà i "potrebbe" ma porterà dei dati percentuali stabili. Avendo questi dati alla mano nessuno si sognerebbe mai di poter fare il professionista. A mio avviso. Dati (significativi) alla mano ognuno può fare le proprie valutazioni.

    Perfettamente d'accordo:
    se da una parte ho dimostrato tante volte con la matematica che su un orizzonte infinito di eventi ci si va a schiantare contro un muro, dall'altra ho sempre detto che una manovra finanziaria va valutata come un investimento: ha un rendimento % in proporzione al capitale investito ed ha una % di rischio di evento infausto che è in relazione al rendimento e alla "scadenza" (ovvero il numero di eventi a cui ci si traguarda).

    Chiaro invece che un approccio balistico modifica il valore atteso di sortita degli eventi... cambia il film.
     
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  11. rinny3133
     
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    Scusa Stefek, vallesurda dice che non si sognerebe mai di fare il professionista, basandosi solo sulla sua esperienza (solo per modo di dire). Tu che sei l' ideatore della "miglior manovra" e quindi disponi di dati numerici, lo faresti (o lo fai?)

    grazie
     
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    Guarda, onestamente no.
    Ma non per i motivi che pensi.

    Questa storia l'ho già raccontata diverse volte: appena scritto il mio DMM (c'è andato un po' di tempo) ero curioso di provarlo dal vivo, erano gli anni '90, ero all'università... tra una sessione di esami e l'altra raccattammo qualche denaro (con i soliti lavoretti penosi da universitari) e cominciammo ad andare a SV a giocare il DMM. Io facevo i conti, due soci puntavano, eventualmente riscuotevano le vincite, segnavano la permanenza. Andavamo solo in settimana perchè nel w/e c'era casino ed i talvoli erano più "lenti", entravamo al casinò alle 15:45, alle 16 apriva la sala dei francesi che rimaneva aperta fino all'1 / 1:30 (perché poi non c'era più gente). Erano 9 ore. Interrompevamo il gioco 30 minuti verso l'ora di cena per mangiare un toast, bere un bicchiere d'acqua (bisognava rimanere lucidi) e bere un caffè. Erano 9 ore in un ambiente fumoso (si poteva fumare), senza una finestra da cui guardare fuori, a volte vicino a soggetti fastidiosi, tra quello che ti sbirciava sul foglio (chissenefrega) e poi voleva attaccare bottone per capire il sistema (proprio mentre eri concentrato a fare i conti), a quello che si "sbagliava" e magari tentava di portarti via la fiches vinta a quello troppo esuberante, preso dalla febbre del gioco, a causa di una sconfitta o di una vittoria....
    Siamo andati avanti così per mesi senza mai perdere, peccato che: quanto vinto bastava appena per pagare ingresso al casinò e benzina da torino (no autostrada perché volevamo risparmiare, eravamo studenti), arrivavamo a torino alle 2:30 se andava bene e alle 14 dovevamo ripartire, ma soprattutto uscivo dal casinò che ero sfasciato, col cervello in pappa (tutti i calcoli con carta e penna e per ottimizzare tenevo le 3 chance su 2 tavoli seguiti dai miei soci).
    Dopo un po' abbiamo deciso di smettere senza aver mai perso (alla fine mi veniva la nausea solo a pensare di andare al casinò).

    So che non è un test rappresentativo per poter dire che avrei potuto fare il professionista con la roulette (e non penso, probabilmente prima o poi avremmo perso... o almeno credo): ma se quella era la vita del professionista al casinò... beh credetemi, avrei preferito fare il giardiniere.
    Anche se avessi usato pezzi di valore più alto e ci sarebbe stato un minimo di guadagno.

    E non pensate che chi gioca a BJ da professionista faccia lo splendido come James Bond quando va al casinò... non è così che funziona il professionismo.
     
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  13. cliff73
     
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    ore e ore ad aspettare l'evento favorevole prima di poter giocare,certo che è una vitaccia quella del professionista.
    che bello sarebbe trovare un sistema che ti fa vincere divertendoti...
     
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  14. illusion
     
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    CITAZIONE (cliff73 @ 29/9/2014, 17:51) 
    ore e ore ad aspettare l'evento favorevole prima di poter giocare,certo che è una vitaccia quella del professionista.
    che bello sarebbe trovare un sistema che ti fa vincere divertendoti...

    di solito quando notato il cosi detto presunto professionista, :D
    in qualche modo viene allontanato dal casino
    vogliono solo esclusivamente polli :D
     
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  15. Nexusseven
     
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    @ Stefek

    Quanto ti capisco......
    Purtroppo io l'ho fatto per una vita!
    Tra l'altro da solo,senza assistenti,a ¢á Vendramin,che è l'ambiente peggiore che si possa incontrare in una casa da gioco.
    Il pendolare in treno,per diversi anni 7 giorni su 7,con quello che comportano i treni in questo paese......

    Dopo 32 anni di assidua frequentazione,e diverse migliaia di ingressi,dire che sono nauseato non è che un pietoso eufemismo!

    Sono distrutto,fisicamente e psicologicamente......

    In effetti chi non conosce l'ambiente ha questa immagine romantica del giocatore,trasmessa dal cinema,dai libri,dai mass media......

    Oggi,ci si offre l'alternativa del gioco online,la quasi totalitá dei miei vecchi amici si è convertita,ma a mio avviso non è una scelta così semplice nè scontata......

    Grazie per l'attenzione e a presto

    Nex
     
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66 replies since 14/9/2014, 23:07   3819 views
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