Roulette Professionisti Forum

Posts written by stefek

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    Peccato, però grazie per la condivisione.

    Non ho visto la spiegazione della strategia, me la sono persa io o non l'hai esposta?
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    CITAZIONE (querci @ 30/7/2019, 16:52) 
    la modifica di Stefek però non tiene conto di tre questioni:

    Ciao querci,
    saranno 10 anni che non parlo più di questo sistema, grazie per l'opportunità.

    Nella mia modifica ho tolto alcune dinamiche e ne ho aggiunte altre: la strategia delle mie variazioni è stata quella di ricalcare il più fedelmente possibile la realtà (vedi ad esempio l'introduzione delle figure con lo zero).
    Il Della Moglie originale per semplificazione o necessità di utile (io da studioso puro non l'ho mai cercato, volevo solo creare il sistema più resistente mai creato che seguisse il più possibile gli andamenti aleatori delle permanenze), talvolta utilizzava meccanismi artificiali che a me non piacevano (nei tempi in cui è nato gran sistema, lungi da me la critica...).


    Ad esempio:

    CITAZIONE (querci @ 30/7/2019, 16:52) 
    1. Se la partita si chiude prima dei venti colpi (stabiliti in partenza) aumentare di una unità la colonna dell'utile e cominciare tutto da capo, se questo non avviene aumentare di una unità la colonna dell'utile quando sono trascorsi venti colpi e continuare a farlo ogni venti colpi, ricordando di saldare poi il debito con questa colonna;

    Che senso ha questa operazione? A parte una forzatura economica... È totalmente avulsa dall'andamento della permanenza.

    Oppure:

    CITAZIONE (querci @ 30/7/2019, 16:52) 
    3. Se una colonna giunge in una situazione tale che, per essa, occorrerebbe effettuare una punta superiore a 10, annullarla portando a -1 lo scoperto ed a zero lo scarto e distribuire l'uno e l'altro sulle altre colonne (da sinistra a destra).

    Anche questa operazione snatura la continuità dell'andamento del sistema.


    Per chiudere (prima che qualche ruttatore da osteria che non alberga abitualmente qui, mi voli addosso), ovvio che il Della Moglie originale, o la versione modificata (come per tutti i sistemi, compresa la mia Flex), non cambiano la EV, di conseguenza per un numero di sortite che tende ad infinito, il rendimento tende asintoticamente alla tassa.
    Però l'inesorabilità di allineamento alla tassa non vige su orizzonti di numeri di sortite diverse, come tutti i sistemi, si può ragionare in termini di parametri di rendimento e rischio.

    Buon forum a tutti,
    Stefano
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    CITAZIONE (aleluca @ 12/6/2019, 16:03) 
    Ma io sono un pratico-NE
    :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r: :ph34r:
    A parte gli scherzi....se 3 amici si trovano al casinò e uniscono i soldi x giocare, non credo che facciano una cosa illegale

    Ma certo che non é illegale, mica sollecitano pubblico risparmio.
    Quello che non puoi fare è raccogliere denaro in modo diffuso...
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    CITAZIONE (aleluca @ 11/6/2019, 16:15) 
    L'Italia è x antonomasia ""Il Bel Paese"""

    Vendere le quote di un sistema x il superenalotto NON E' ILLEGALE
    Quindi, sotto un certo aspetto, raccogliere fondi x vendere una partecipazione ad un sistema abbinato al casinò....................

    Dal punto di vista pratico hai ragione, dal punto di vista legale sono due cose molto diverse. 🙂
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    CITAZIONE (reale. @ 11/6/2019, 10:00) 
    Raccolta fondi per giocare invece è una cosa che non va bene: qui non si può fare (mi sa che è anche illegale).

    Confermo. È illegale.
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    CITAZIONE (Qarcane @ 6/6/2019, 14:27) 
    Ad esempio qualsiasi scappato di casa può aprire un sito o un forum e infarcirlo con informazioni false e deliranti e insulti verso il prossimo. Questi siti non sono pericolosi: qualsiasi persona normale, dopo pochi minuti capisce che ha a che fare con incompetenti e disturbati mentali; anzi sono anche molto divertenti.

    Ma lascia stare, quel forum esiste solo perché esistiamo noi, in pratica è il nostro vicolo sul retrobottega nel quale campano coloro che vengono buttati fuori dalla porta di servizio: quattro gatti che passano il tempo biascicando improperi e volgarità e cercando di insegnare a vivere.
    Ho fatto l'errore di passarci una volta, mai più, brutto ambiente.
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    CITAZIONE (Italo_ @ 31/5/2019, 13:14) 
    Non sto capendo perchè dovrebbe avere il 62,5% di vincere
    Qual è la differenza tra un o piu giocatori che giocano nello stesso istante uno, o tre colpi e poi non giocano piu
    Perchè un singolo giocatore dovrebbe avere il 62'5 % e non il 50% di vincere o perdere.
    Non farà gia parte della sua permanenza personale composta di simmetria quel primo colpo?

    Ragionando senza zero:
    una serie di 3 lanci dà 8 figure.

    Se ti puoi fermare quando vuoi 5 di queste risultano a risultato positivo (in 4 delle 8 vinci subito e ti fermi a cui aggiungi la figura VPV).
    5/8 fa 62,5%

    Se non ti puoi fermare quando vuoi te le giochi tutte:
    1 figura ti fa vincere 3
    3 ti fanno vincere 1
    3 ti fanno perdere 1
    1 ti fa perdere 3.
    Nel 50% dei casi vinci, la somma dei risultati fa 0.

    Quindi conviene il primo caso, quello in cui ci si può fermare?

    E' un'illusione:
    In 4 casi degli 8, quando vinci subito, fai +1 e ti fermi.
    Se non vinci subito ti giochi il secondo lancio, se vinci fai pari e giochi il terzo a quel punto o fai -1 o fai +1
    Se perdi pure il secondo, non puoi più recuperare quindi ti fermi, chiudi a -2
    Nel 62,5% dei casi (5 su 8) finisci con un segno positivo, ma la somma di tutti i risultati fa 0.

    Quindi nessun vantaggio a giocare in questo modo.


    CITAZIONE (Italo_ @ 31/5/2019, 13:14) 
    Stefek sei un maestro e te lo voglio dire :)

    :)
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    Si, tra l'altro non l'ho scritto in modo esplicito perché da considerarsi ovvio, concordo con te: scegliere quando fermarsi non dà un vero vantaggio, non modifica la EV, è una cosa non sfruttabile.
    Illusione in buona sostanza, lo rimarcavo perché fenomeno interessante da un punto di vista di discussione accademica...

    Mi dicono che da qualche parte in internet, in qualche forum di disperati scappati di casa, ci siano dei minus habens che sostengono il contrario... 😁😁
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    CITAZIONE (666antonioo @ 31/5/2019, 00:14) 
    CITAZIONE (stefek @ 30/5/2019, 22:59) 
    Vero per un numero di cicli molto grande.
    Ma su un solo tentativo?
    Esempio: gioco a massa pari rosso e nero.
    Mi fermo se arrivo a +1 e non giocherò mai più.
    Secondo te ho 18/37 di vincere.?
    Attenzione.
    🙂

    Facciamo un esempio; decido di giocare al massimo 3 colpi, fermandomi in qualsiasi momento arrivo a +1 e non giocare mai più. Ovvio che al 62,5% centrerò l'obiettivo: al 50% al 1° colpo e al 12,5% al 3° colpo.
    Ho vinto il mio pezzo con una percentuale maggiore del 50%? Ovvio che si.

    Questa è la risposta precisa alla mia domanda precisa, posta per evidenziare un concetto preciso.

    Il resto che hai scritto è corretto ma onestamente non servono così tante parole ed esempi per dire che, nel gioco prelancio, con qualunque metodo tu giochi, più il numero di lanci è grande e più il tuo risultato si avvicinerà alla spettanza matematica (fino a coincidervi per un infinito numero di lanci).
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    CITAZIONE (666antonioo @ 30/5/2019, 22:35) 
    Altro esempio: molto recentemente un omino di mezz'età, mi disse che potendo decidere quando fermarsi, alla roulette (intesa come giocata pre-lancio e quindi casuale) si avrebbero dei vantaggi rispetto un gioco a caso. Bella: significa aver dimostrato la non simmetria di qualcosa che è simmetrico per definizione, roba da riscrivere la matematica. Beata presunzione.

    Vero per un numero di cicli molto grande.
    Ma su un solo tentativo?
    Esempio: gioco a massa pari rosso e nero.
    Mi fermo se arrivo a +1 e non giocherò mai più.
    Secondo te ho 18/37 di vincere.?
    Attenzione.
    🙂
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    CITAZIONE (vallesurda @ 28/5/2019, 14:06) 
    Buon giorno Ste, non essere completamente in accordo su questioni tecniche talvolta capita.

    Certo, ca va sans dire, ci mancherebbe: un forum è fatto per discutere (che non vuol dire litigare o accapigliarsi come villici in osteria ruttando insulti, questo su certi forum di maestri di vita dovrebbero impararlo). :)


    CITAZIONE (vallesurda @ 28/5/2019, 14:06) 
    Quando si analizza il comportamento di un giocatore, non si può aspettare il raggiungimento di un campione statisticamente significativo; si corre il rischio che il giocatore faccia danni prima di avere qualche certezza.
    Non vanno solo guardati i risultati ma anche e, in caso di quantitativi numerici oggettivamente non significativi sopratutto, la distribuzione degli stessi.

    L'approccio che proponi ovviamente è percorribile ed ampiamente utilizzato, specialmente in casi di carenza di dati, con l'avvertenza che (su un campione come quello in analisi) non fornisce certezze ma indicazioni da interpretare.

    CITAZIONE (vallesurda @ 28/5/2019, 14:06) 
    Concordo con te, e lo ho gia scritto, che i dati numerici sono oggettivamente pochi ma, la distribuzione dei risultati mi fa tranquillamente valutare com estremamente probabile qualche anomalia (veleno).

    Onestamente, dato il mio stile valutativo molto prudente, su questo, considerando quanto ho già scritto sopra, non posso sbilanciarmi. Ognuno è libero di farsi la propria opinione.

    E con questo chiudo definitivamente i miei interventi su questo specifico argomento: prima delle prove avevo detto che mi sarei espresso alla fine dell'esperimento e così ho fatto.

    Un saluto a tutti e buon proseguimento.

    Ciao
    Ste
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    CITAZIONE (vallesurda @ 26/5/2019, 01:17) 
    In altre parole, una persona o struttura, senza sapere assolutamente nula dei proclami e delle dichiarazioni del cliente, mi chiede:

    "Il giocatore X in 5 sedute, effettuate in 5 giorni diversi, giocando 10 pieni ha ottenuto i seguenti risultati:

    1^ SEDUTA: 20 COLPI GIOCATI, 7 VINTI (+52)

    2^ SEDUTA: 10 COLPI GIOCATI, 5 VINTI (+80)

    3^ SEDUTA: 12 COLPI GIOCATI, 5 VINTI (+60)

    4^ SEDUTA: 156 COLPI GIOCATI, 44 VINTI (+24)

    5^ SEDUTA: 33 COLPI GIOCATI, 11 VINTI (+66)


    Possono essere tali risultati compatibili con le normali oscillazioni del caso, o il giocatore ha trovato un "veleno" per vincere al gioco?" (sulla natura del veleno torneremo in seguito.

    Ciao Domenico (Vallesurda),
    non ho seguito le prove per i motivi ben noti che ho già chiarito e che mi hanno portato al non interesse per la metodica esposta (il sistema non ha un fondamento matematico, cosa confermata anche da PP), dunque ragiono sui numeri che hai postato tu.

    Il test si è svolto su un campione di 231 lanci complessivi ottenendo 72 successi (pari al 31,17%).

    Giocando 10 numeri a caso l'aspettativa di vincita su 231 lanci é pari a circa 62 successi (62,43243... pari al 27,03%).

    Se da una parte é oggettivo che la metodologia in questione ha dato risultati nettamente migliori del benchmark di riferimento (il gioco casuale) pari a +10 successi su 231 lanci, dall'altra va evidenziato che il campione considerato è troppo piccolo per poter azzardare valutazioni statistiche affidabili.

    Questa è la valutazione asettica che io fornirei per rispondere alla domanda.

    Ciao,
    Ste
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    Bel post
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    CITAZIONE (Emar900 @ 21/5/2019, 23:21) 
    Ma io non cerco il pareggio, ma solo una rottura di una congestione , tanto più stretta( tra i 4 e gli 8) e a lungo, tanto meglio per puntare ad un allungo.

    Ricontrolleró il post ma non credo di aver parlato di pareggio

    Innanzitutto grazie per la condivisione del tuo metodo perchè, giusto o sbagliato che sia, un sistema condiviso è sempre un utile spunto di riflessione e discussione.

    Considera che controllare lo scarto con ricerca di "supporti" e "resistenze" in stile analisi tecnica su titoli, in un ambiente di completa aleatorietà non porta a molto. Come ti consiglia un altro esperto dovresti provare una simulazione con xls.

    Un saluto e tienici aggiornati sui tuoi sviluppi
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    Bravo... sei spiritoso e simpatico.
2905 replies since 16/8/2006
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