-
.
Guarda ti dò la tabella preflop più utilizzata.
s= suited, o=offsuit
4x se:
- tutte le coppie eccetto 2-2
- A-x (qualsiasi mano contenga un Asso)
- K-5o e superiori; K-2s e superiori
- Q-8o e sup.; Q-6s e sup.
-J-10o e sup; J-8s e sup
Ciao!
T N. -
.
TN, venerdi sono a MC ti trovo oppure vai solamente quando io nn ci vado?
Se vuoi vedere come si vince ai craps...............cercami!!!. -
.
Sono stato sempre interessato a trovare un EV positiva al gioco. Ovviamente, come tutti i tecnici del gioco posseggo il mattone (ma SATURO di informazioni utilissime) Beyond Counting di Grosjean il quale dedica circa 11 dense pagine al gioco in oggetto. Il maestro giunge alla conclusione, riportata anche da TN che non c'è verso di avere un EV positiva anche conoscendo esattamente le carte degli altri giocatori e giocando in accordo con le informazioni complete ottenute.
Non riesco a capire come si possa fare di meglio "stimando" le loro mani, utilizzando cioè informazioni incomplete (e spesso devianti).
Non la leggete assolutamente come una critica, è solo per capire qualcosa in più di un gioco che conosco relativamente e che potrebbe, parafrasando altri utenti, una svolta epocale nel gioco di vantaggio (che ovviamente, se fosse confermato durerà poco).
Saluti. -
.
@TN anche BB ha dei dubbi..................è conte oliver anche lui?????
eheheheheh rifaccio domanda.........domani ti trovo a MC............oppure sei impegnato in qualche altro casinò?
ehehehehheheh. -
.
Ciao AF, no sono nell'estremità opposta dell'Italia, peccato ti avrei visto volentieri all'opera coi dadi.
T N. -
.
Un argomento interessantissimo TN, ti prego di proseguire. Il fatto che ho lo stesso dubbio di un tecnico e di un praticone mi solleva il morale.
Se vuoi rispondere a BB fugheresti anche i miei di dubbi.
Grazie per l'eventuale risposta. -
.
Sintetizzo, ritornerò la prox settimana sull'argomento.
Intanto grazie per l'interesse, non parlerei di svolta epocale e relative conseguenze (fossero corrette le assunzioni e i calcoli).
Se nel baccarat contate il Lucky 6 nei tavoli dove è puntabile (USA, Macao, etc) avete un vantaggio stratosferico, eppure la puntata rimane lì.
Magari tolgono più carte dal sabot, ma rimane sfruttabile al 100%.
Nell'UTH, una strategia ottimale è possibile soltanto utilizzando un computer, voglio dire che le combinazioni possibili sono talmente tante da rendere quasi inutile una eventuale semplificazione 'umana' (perché si perdono valori irrisori di equity che però a lungo andare si sommano...).
Allo stesso tempo, conoscere le carte degli altri giocatori è di enorme aiuto benché, da sola, non inverte l'EV-.
Quindi poter utilizzare il computer + conoscere le mani degli altri (almeno in alcuni punti decisionali chiave ) conduce ad una EV+ verificata.
Purtroppo non è possibile fare questo, le strade perciò sono due:
1- impararsi tramite duro lavoro moltissime occasioni di gioco sul flop (preflop e sul river sono automatiche oppure facili) aggiungendo infprmazioni di altri giocatori
2- utiizzare un pc in qualche modo, sempre ottenendo informazioni aggiuntive sulle carte uscite.
Lo dico per inciso: il giochino rimane interessante (molti giocatori americani parlano di EV+ per i comp raggiunti durante le sedute e per gli errori del dealer) ma non è nemmeno lontanamente paragonabile al baccarat.
Ciao!
T N. -
.
TN potresti spiegare meglio questa frase?
"Se nel baccarat contate il Lucky 6 nei tavoli dove è puntabile (USA, Macao, etc) avete un vantaggio stratosferico, eppure la puntata rimane lì.
Magari tolgono più carte dal sabot, ma rimane sfruttabile al 100%"
Come mai il lucky 6 nel baccarat darebbe un vantaggio stratosferico? Cosa bisognerebbe fare per trarre questo vantaggio?. -
.
Ciao 69dan!
Ti rispondo sulla sezione baccarat.
T N. -
.
Grazie mille . -
.
TN l'argomento di questo ipotetico 1% di vantaggio è molto interessante, se puoi prosegui . -
.
Grazie reale!
Il mio interesse è nato dal fatto che un super esperto di calibro mondiale del Texas HE ha, calcoli alla mano, rilevato che esistono situazioni di vantaggio matematico che inserite in una strategia 'perfetta' portano ad una EV+.
il nocciolo della questione verte sul fatto di:
- valutare l'EV sulle puntata 4x preflop, riducendo il 'rischio' con quelle mani che teoricamente hanno una EV+ in assenza di informazioni aggiuntive (detto per inciso, per es. una mano come 4-4 che ha un'equity preflop del 57% scende a 47.2% se i restanti due 4 sono nelle mani degli altri giocatori, oppure al 52.2% se un 4 è indisponibile).
- valutare accuratamente l'equity sul flop (2x) perché esistono molte situazioni contro intuitive.
Esempio: abbiamo Jc-9d e checkato preflop. Il flop è 2h-7c-8c. Senza informazioni su questo flop abbiamo un'equity del 47%, ma se sappiamo che 7d-7s-As-Kh sono usciti (per esempio), la nostra equity sale al 50.8%.
Possono sembrare valori insignificanti, in realtà passiamo da un 6% di svantaggio ad un 1.6% di vantaggio, percentuali che a lungo termine si sommano e diventano importanti.
- valutare cosa fare sul river è una operazione relativamente meno complessa, perché molto meno dipendente dalle altre carte conosciute. Nel senso che sapendo di ottenere pot odds di 2:1 o 3:1, la nostra mano viaggia con valori di equity o nettamente distanti dal 33% o 25%, oppure corrispondenti o marcatamente superiori a questi, anche non avendo chiuso un kazzius.
Ovviamente i board accoppiati elicitano molte più puntate 1x, soprattutto se la coppia presente è composta da carte alte e noi abbiamo almeno un 10 come carta alta.
Esempio: abbiamo 10-4 e il board finale è 5-5-7-8-J. La nostra equity è orribile, un fold sicuro.
Stesso 10-4 ma il board finale è A-A-7-8-J e un A era uscito. Ora il nostro fold diventa un call (1x) perché a lungo termine vinceremo più soldi di quanti ne perderemo immolando le due puntate di ante e blind facendo fold.
Se oltre a un A era uscito anche un J o un 8 oppure un 7, aumentiamo la nostra equity di circa 1 punto percentuale.
Ma questo accade soltanto perché la coppia presente sul board è molto alta.
I giocatori esperti e di successo di texas HE, soprattutto quelli che giocano online, potrebbero avere una notevole riduzione della EV-, annullandola o perfino invertendola. Questo perché sono abituati a fronteggiare moltissime situazioni diverse in cui poi vanno a rivedersi la loro equity, benché rapportata in 'range'.
Qui è molto più facile perché la mano del dealer rimane random al 100%, quindi non esiste il concetto di 'range' e nemmeno quello di bluff.
Sono sicuro che pochissimi giocatori riescono ad avvalersi di una strategia 'perfetta' senza utilizzare un simulatore, la stragrande maggioranza approssima. E pur conoscendo le carte degli altri giocatori, le variabili rientrano nel 'gazillion of possibilities' cui fa riferimento il Maestro Grosjean (non è lui il super esperto di THE, ovvio).
E se un matematico esperto di texas HE dice che esiste un vantaggio matematico, non posso che credergli. E simulando penso proprio che abbia ragione.
Ciao!
T N. -
.
Giusto per una curiosità tecnica, si può sapere chi è questo mega esperto? . -
.
Già menzionato in precedenza.
T N. -
.
X TN
Aspettiamo (almeno io le aspetto) qualche dettaglio in più
Grazie.
Ultimate Texas Hold'emx TN |
