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Fate confusione;
Se il banco ha 6 servito e la punta 7 servito si ha quello che gli americani chiamano barbecue (anche il contrario).: il colpo è perso per il banco e nessuno tira. Ovvio che il banco potesse tirare avrebbe solo possibilità di migliorare: 1 2 e 3 lo salverebbero e le altre 10 carte sarebbero ininfluenti (perso per perso).
Discorso diverso è quello in cui il banco ha 6, la punta 0-1-2-3-4 o 5 e prende 6 o 7. In questo caso il banco chiama. Ovvio che è più facile peggiorare ma, dando u 6 o un 7 molto probabilmente la punta avrà ottenuto un punteggio superiore:
conviene tirare. -
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E' la prima volta che qualcuno mi dice che faccio confusione a Baccarat,LOL..
Intendevo ovviamente 7 a Punto e 6 a Banco DI BATTUTA,cioè come carte iniziali.
Era un'osservazione ironica,ed ho aggiunto che l'inventore del Baccarat ha fatto un errore non facendo tirare il Banco con le carte di cui sopra.
Forse per non avvantaggiare ulteriormente Banco.
Edited by roversi13 - 23/6/2019, 14:56. -
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Ti stai arrampicano sui vetri. . -
DottorCasinò.
User deleted
Secondo il mio modesto parere il punto banco non sarà mai battibile, qualsiasi carta rimasta può cadere dove vuole e qualsiasi carta rimasta può dare qualsiasi somma.
Pattern scarti figure scomposte/composte montanti differenze scrivere verso l'altro verso il basso verso destra e verso sinistra è roba per principianti o illusi.
Tutto tende alle naturali probabilità del singolo colpo e basta.
Se devo rischiare dei soldi sulle carte il mio gioco preferito è lo chemin de fer dove in una serata di fortuna posso vincere moltissimo.
Tutti i giochi contro il banco hanno di per sé vincite limitate per via delle limitazioni di puntata.. -
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Quali specchi aleluca?
La matematica ci dice proprio quello che scrive il dottore: salvo applicare delle tecniche di shuffle tracking, non c'è nessun modo di annullare l'HA; anche le conte servono a poco/niente.
Anche a baccarat si possono vincere cifre importanti, a MC il massimo è 30K. -
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Fate una confusione che metà basta. Uno parla di mele e gli rispondono pere. Oggi ero a Montecarlo, nn mi facevano entrare nel prive, poi è arrivato FM e x miracolo, sono entrato. Fabrizio mi ha presentato 2 persone ma solamente quando mi ha accompagnato all uscita mi ha detto che uno di questi era vallesurda . -
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Con FM non si fanno file, non si pagano cene, bevute e biglietti di ingresso e si entra dovunque.
La matematica dice che al punto banco si perde, in quanto il gioco è ad EV negativa, la matematica dice che con un gioco ad EV 0 è impossibile vincere.
Crediamo alla matematica:
Sempre (risposta esatta)
Mai (risposta sbagliata)
Solo quando ci fa comodo (risposta dei cialtroni)
Il prossimo week end TN farà un' altra seduta a Monaco, con soldi reali in gioco. Io ci sarò.
Ho chiesto a FM, come mai gioca secondo le indicazioni di TN, in un gioco ad EV negativa.
la risposta:
"Per motivi tecnici facili da intuire (e perché mi piace) valuto opportuno giocare a baccarat. In teoria giocare a caso o secondo le indicazioni di TN è la stessa cosa, quindi sicuramente seguendolo non faccio peggio. E, dato che fin'ora ho sempre vinto, continuo cosi. E, anche se è del tutto anti matematico (e io lo so perfettamente cosa è matematico e cosa non lo è) una parte di me non ha mai smesso di cercare una improbabile, se non impossibile soluzione. Potrebbe TN aver trovato la soluzione? Quando il campione di colpi giocati diventerà attendibile ti risponderò. Se il gioco fosse completamente random, ovviamente nessuna soluzione potrebbe esistere (altrimenti basterebbe fare un software, dimostrare le proprie teorie e passare per Stoccolma onde facilitare la creazione del Nobel per la matematica). Ma siamo sicuri che le attuali tecniche di shuffle garantiscono una reale randomizzazione? Potrebbero esistere fenomeni di clumping che modificano le percentuali? Penso di si e penso di no. Ma......... -
DottorCasinò.
User deleted
Interessante considerazione di FM.
Per reale lo chemin de fer ha un potenziale di vincita maggiore del baccarat o del punto banco per il semplice motivo che quando si gioca a banco si perde molto più facilmente la percezione del soldo.
Nel baccarat o punto banco i giocatori ricevono i gettoni ad ogni puntata in caso di vincita.
Allo chemin de fer non si prendono i gettoni in mano ad ogni puntata.
Il Carisna dice: "Allo chemin quando i soldi sono su sono su"
Edited by reale. - 25/6/2019, 00:40. -
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Ovvio che allo chemin si possano vincere somme molto più elevate doc.
Comunque devo cancellarti l'invito scherzoso o reale che sia alla partita in sardegna.
EV=0 significa che alla lunga non si vince e non si perde. I neofiti pensano di poter vincere, e invece di diventare famosi dimostrandolo, si limitano a parlarne.
Saluti
Il mese prossimo io, Domenico e FM andremo a al Perla per una vacanza/gioco. Passeremo un giorno a Udine a salutare una personcina che si occupa di tennis. Potrebbe essere l'occasione per un incontro fra esperti ed appassionati.. -
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FM ha fiuto....probabilmente lo hanno convinto (seppur parzialmente o non totalmente) le mie teorie e risultati. Del resto e' il miglior studioso di giochi italiano.
Ci vediamo a MC....la probabilita' che perda in un adeguato numero di colpi, con liberta' di puntare quando e quanto voglio e con shuffling non perfettamente randomizzati e' zero. Non 0 virgola.
Poi ognuno puo' continuare a pensare che siano eresie, non ci sono premi da ritirare...soltanto soldi da vincere.
T N. -
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Sono anni che non entro piu a Montecarlo, qual'è il dress code richiesto per il privè? . -
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Se non sei un cliente conosciuto non entri proprio, in ogni caso non c'è più l'obbligo della giacca, basta essere presentabili. . -
.Ovvio che allo chemin si possano vincere somme molto più elevate doc.
Comunque devo cancellarti l'invito scherzoso o reale che sia alla partita in sardegna.
EV=0 significa che alla lunga non si vince e non si perde. I neofiti pensano di poter vincere, e invece di diventare famosi dimostrandolo, si limitano a parlarne.
Saluti
Il mese prossimo io, Domenico e FM andremo a al Perla per una vacanza/gioco. Passeremo un giorno a Udine a salutare una personcina che si occupa di tennis. Potrebbe essere l'occasione per un incontro fra esperti ed appassionati.
Buonasera a tutti. Chiedo scusa se entro cosi a gamba tesa con questo prima messaggio, sono Simone, vi leggo giornalmente ma non avendo nessuna conoscenza in nessun gioco non ho mai scritto nessun post (mi piace pensare che è meglio tacere e sembrare stupidi che togliere ogni dubbio parlando) ma volevo chiedere a Reale se fosse possibile conoscerlo e conoscere Vallesurda e FM. Io vivo a Udine da anni e frequento spesso il casino perla per il poker e da tempo mi sono appassionato al PB. Era anche mia intenzione conoscere The Nuts a Montecarlo ma ho letto che si va questo fine settimana e io sono purtroppo via e rientro il 29 sera proprio a Udine. Se fosse possibile conoscervi e vedervi in azione ve ne sarei davvero grato in maniera infinita. Ovviamente l'invito è esteso a tutti quelli che passano da Udine o al Perla anche solo per conoscersi. Grazie anticipatamente a tutti. -
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Purtroppo impegni improrogabili e improvvisi hanno costretto l'amico FM a disdire l'appuntamento di domani e del weekend.
Ci scusiamo con chi voleva venire, magari nel prossimo appuntamento riuscira' a venire chi non poteva in questo.
E benvenuto Simone nel difficilissimo ma fantastico mondo del baccarat!
Nomini il Perla, ma purtroppo li' l'azione di pb e' davvero bassa per non dire quasi inesistente, inoltre poco allettanti sono i minimi-massimi che da quanto so sono 40-400. Fra l'altro in Slovenia non ti girano una "free hand" a pagarla oro e questo significa giocare spesso da soli tutte le mani con uno spread di 10 ridicolo. Al Park ci sono tavoli con min-max piu' sensati ma che vanno in onda molto di rado.
Meglio Ca' Noghera dove l'offerta dei tavoli varia da almeno 4 a 6 con tavoli min-max 20-2000 oppure 100-5000.
Qui gli inconvenienti da superare sono esattamente l'opposto di quelli sloveni, visto che talvolta e' letteralmente impossibile puntare per la presenza di giocatori, soprattutto quando esce un filotto o una ripetizione armonica di qualche tipo (sono concesse al massimo due puntate per casella).
Mi permetto di aggiungere che la "formazione" di un giocatore di baccarat passa attraverso varie fasi (che super semplifico):
- prima fase. "beh, facile vincere qui, basta seguire l'andamento dei colpi". Questa fase puo' durare per diverse sessioni e dare illusioni.
- seconda fase. "cazzo, non prendo un colpo, che gioco di merda". Purtroppo questa fase predomina sulla precedente.
- terza fase. "ho capito, il gioco ha delle fasi oscillanti (ma va..., ndr), basta valutare accuratamente quando le fasi positive potrebbero essere piu' probabili". La fase che meglio corrisponde alla gambler's fallacy.
- quarta fase. "ok, perdo da 1 e vinco da 2, oppure perdo fittiziamente 1 e punto 1, etc.", altro aspetto della GF.
- quinta fase. "possibile che i colpi siano davvero una conseguenza di un rapporto 50/50 o vicino a questo?".
Il giocatore serio, a mio parere, comincia a partire da questa considerazione.
-sesta fase. "vuoi vedere che una distribuzione di carte perfettamente random non esiste nel mondo reale?".
Urca.
Ciao!
T N
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Ciao TN. Direi che personalmente sono alla "fase zero" ovvero non capisco quello che sto facendo ma ho regalato qualcosa al Perla (ma almeno mangiavo e dormivo gratis 
).
Comunque per quanto riguarda i limiti sono 40-2500 e nel prive 100-5000.
Sarai presente anche tu alla trasferta slovena o sarai a LV???.
Idee per tentare di battere il pb |
