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xamax.
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@Mr.j prima di fare tutto quello che proponi occorre prima verificare la teoria che sia possibile predire un parte del piatto interno . Quello che stai proponendo io l ho fatto tantissimi anni fa sulle roulette GOLDEN TEN ... se vuoi ti mando il link del post.
Io cerco una persona nella mia zona che mette a disposizione un vera roulette per fare misure con sensori (posso programmare, costruire hardware e parti meccaniche ) . i problemi sono 2 :
- le losanghe
- i dati utili alla predizione sono solo quelli finali e non so se hai tempo per puntare.. -
... i problemi sono 2 :
- le losanghe
- i dati utili alla predizione sono solo quelli finali e non so se hai tempo per puntare.
... può essere utile anche sapere se magari hai tempo per togliere quelle puntate 'non utili' già messe sul tavolo ;-). -
.i problemi sono 2 :
- le losanghe
- i dati utili alla predizione sono solo quelli finali e non so se hai tempo per puntare.
Più losanghe ci sono, MEGLIO E'!!!!
Il soft è sicuramente più preciso ma sei preciso a CLICCARE al passaggio della pallina???
Con la visiva, sei meno preciso, ma basta allungare 3-5 numeri e avresti molto tempo.
danbarc, come sempre fa l'ironico, ma nn è una brutta idea spostare o togliere determinati gettoni.
Puoi studiarti delle puntate sulle chance multiple PRE-LANCIO e in base alla tua osservazione, fare le modifiche.
credimi si può fare, basta prendere un pò la mano e i vantaggi sono che punti PRELANCIO e puoi camuffarti!!!. -
xamax.
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@aleluca
perche' dici piu losanghe ci sono meglio e' ?
A me con la cronometrazione manuale i conti non tornano ... la pallina dopo il decimo giro si attesta da 1,5 a 2 secondi
con una velocita che copre una particella del piatto(un numero) in 40 ms mentre la capacità umana di cronometrare va da 0,3 a 0,4 secondi . ammettiamo che lo 0,3 e' costante hai un range di errore di 0,10 s il che provoca un errore di +/- 3 numeri. La cosa sarebbe accettbile se fosse l' ultimo giro ma la puntata termina qualche giro prima (ammettaimo 4 ) pertanto la pallina entra con un range di 12 numeri sul piatto che gira nel senso opposto (il problema non e' la posizione del piatto ... perche' il calcolo e' meno critico della pallina) ma le losanghe che interrompono il moto e poi la pallina passeggia sul piatto in maniera imprevedibile. Anche se copri la puntata con 27 numeri per essere vincente (restare alla pari) puoi perdere al massimo una volta ogni 4 boule.. -
xamax.
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Se siete convinti di cio che asserite fornitemi i tempi di 2 spin consecutivi e ditemi se la rotazione e' oraria o antioraria.
Avrete preso qualche tempo se scrivete quello che dite ....
mi serve sapere il tempo parziale preso SEMPRE con lo stesso riferimento per darli in pasto al mio arcaico simulatore matematico.
Tn inizio giro e relativa posizione del piatto interno (numero)
Tn+1 inizio altro giro e relativa posizione del piatto interno (numero)
Tn+2 inizio altro giro e relativa posizione del piatto interno (numero)
i tempi devono essere piu vicini possibili alla fine . i tempi presi dal 1 al 10 giro non servono a nulla perche' causa effetto della palla
e microrimbalzi (ci sono dei giri dove la pallina aumenta velocità dopo che il giro precedente era piu' lento e questo apparantemente e' un paradosso della meccanica visto che la pallina durante il suo moto sta cedendo energia cinetica ma in alcuni casi la rotazione della pallina (effetto) puo' esere contrario o in direzione del moto e questo fa variare la velocita'). se non si fanno misure precise questo fenomeno non viene riscontrato e vi porta a degli errori. il moto si stabilizza mediamente dopo una decina di giri.
Grazie. -
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Probabilmente perche' la pallina all'aumentare del numero di diamanti tende ad assorbire la sua cinetica in maniera molto piu' omogenea e prevedibile rispetto ad un impatto col cilindro con dinamica piu' elevata e quindi molto piu' caratterizzata dall'effetto del caso.
Non e' un caso che il trio che anni fa ha annientato il casino Ritz di Londra grazie all'ausilio di un computer celato in un cellulare giocava su ruote con un alto numero di diamanti (12).
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xamax.
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@Mr.J
Ammettiamo che lo studio possa portare ad avere un leggero vantaggio sul banco calcolando una zona dove non va la pallina. Mi dici come lo applichi praticamente visto che i calcoli sono presumibilmente attendibili per giri piu’ possibili vicino alla fine ? Non mi interessa che calcoli fai , quello che devi rilevare e come lo fai ma capirne l’ utilità : non avendo un casinò vicino casa posso solo studiare on –line con roulette live dove la giocata e’ chiusa al massimo dopo due giri dal lancio.
Sulla roulette dei casinò qualcuno sa rispondermi :
1) Quanti giri mediamente fa una pallina dal lancio al momento che cade in buca.
2) Quanto giri fa la pallina dal lancio alla chiusura della puntata.
3) Quanti giri mediamente fa una pallina dalla fine della puntata al momento che cade in buca.
Per quanto mi riguarda non ho ancora valutato bene se lo studio di questo genere di sistema e’ applicabile praticamente a situazioni reali perchè a livello teorico potrebbe apparentemente dare un vantaggio ma come si sa tra il “dire ed il fare c’e’ di mezzo il mare”…. e poi molti metodi o teorie ber battere la roulette fisica potrebbero essere falsi o frettolose conclusioni di successo.
Ho scritto un simulatore (non in real time) ma matematico che preso i dati di 2 spin calcola la telemetria temporale della pallina e della posizione del piatto (una sbrodolata di parametri numerici che mi permettono conoscere la posizione della pallina e del piatto per i prossimi 4 o 5 giri in ogni istante con una discreta precisione. Con un buon algoritmo per il coefficiente di correzione si potrebbe allungare la previsione. Mi chiedo a cosa serve se poi la puntata chiude dopo 2 giri dal lancio ?
Se avete capito un po’ come funziona il simulatore potete verificare voi stessi (fermando ogni volta il video) come i numeri del rotore corrispondono alla posizione della pallina in posizione N. (la simulazione parte quando spingo SPIN … i dati calcolati della telemetria sono coperti da un foglio di carta e non sono visibili.
www.youtube.com/watch?v=q1MG2caZFQs. -
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Ma comprarsi direttamente il dispositivo, no?
Vi risparmierebbe la mole di lavoro anche se
costicchia qualche migliaio di sterline.. -
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Se ne avessi uno capiresti che non servono ad un kazzo sulle ruote attuali senza tanti condimenti di supponenza e pseudo saccenza da riciclato caduto in disgrazia. . -
xamax.
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CALMI E SANGUE FREDDO !
spesso la verità e' nel mezzo . Il sistema di studiare la rouletta fisica ha una componente matematica e fisica che non ha tutti i torti (se si riesce ad avere la telemetria di un asteroide nello spazio ... figuriamoci se non e' possibile conoscrere la posizione di una pallina che gira dentro un cilindro). C'e' un però che rende la cosa dubbia e forse inapplicabile al nostro caso:
1) i dati che rileviamo devono essere precisi e se presi ad occhio nutro dei forti dubbi sulla bonta' dei risultati dei calcoli.
2) i tempi che abbiamo per mettere in atto misurazioni, elaborazioni e puntate si possono quantizzare ( qualcuno può citarlmeli ?) saranno sufficienti per mettere in atto questa strategia ?
3) Molti sostengono che le losanghe siano una manna dal cielo ... io avrei preferito una indeterminazione dovuta ai moti opposti (direzione pallina e rotazione piatto)... comunque sono solo opinioni.
Uno studio serio di team si PUO' FARE ... al di là delle personali teorie e deduzioni pro e contro il sistema della roulette fisica.
Per UN APPROCCIO SCIENTIFICO io sono disponibile (e penso di avere quel minimo minimo di competenze di elettronica, matematica SW e HW necessarie) a queste condizioni :
1) FUNZIONA NON FUNZIONA .... la cosa deve essere verificata dal team di studio tutto il resto (pro e contro) per ora sono solo FILOSIAFIA.
2) Ogni uno fa il compitino a casa per estrarre dati da registrazini video (fornisco un template su come vanno prelevati i dati in maniera che siano uniformi e precisi).
3) Dai dati acquisiti si cerca di capire se ci sono delle analogie che accomunano i lanci tali da poter formulare degli algoritmi che analizzano il moto e formulano delle predizioni tali da mettere in vantaggio il giocatore rispetto al banco.
4) Se non troviamo nulla di nuovo e' stato un piacere tentare e aspettiamo che qualcuno riproponga la cosa ........se otteniamo dei risultati positivi cominciamo a pensare a scatolette, fili , trasmettitori , pulsanti , scanner, occhi bionici
ecc ecc...
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Con tutto il rispetto per chi cerca il vantaggio tramite queste tecniche..
Ma visto che di tempo ed impegno per osservare e dedurre la tecnica da utilizzare..
programmare l'attrezzatura, costruirla, celarla (prima durante e dopo le puntate) ,
mettere a regime la procedura.. riadattarla alle necessità di ogni ruota...... (tenuto sempre conto che se poi non c'è il tempo necessario per puntare o per 'sollevare' puntate già messe da quando abbiamo il calcolo pronto.. il tutto non serve a nulla..)
ecc.... bisognerà mettercene tanto..
..non sarebbe meglio trovare il modo per allenare al meglio il nostro 'personal' computer in dotazione:
si perde in precisione di calcolo ma si guadagna in flessibilità e praticità di esecuzione, no?!?
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Mr.J a livello TEORICO è sulla strada giusta ma il suo studio è solo accademico, ho letto calcoli su 20 e più giri di pallina, MAI visto nei reali 20 giri, neanche in alcune roulette in croazia che tirano la pallina come se fosse un sasso.
A livello pratico Mr.J, non approderà a nulla.
L'ho detto alcune volte, lo ripeto per l'ultima volta.
Guardare la losanga MADRE, se questa è orrizzontale, con il ragionamento e con la pratica, capirete dove molto probabilmente non cadrà, altrettanto ma con il ragionamento contrario per quella verticale.
Mr.J, cliccare un determinato tasto ogni volta che passa la pallina, perderai quel decimo di secondo UMANO che sballerà l'indicazione. -
xamax.
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@Mr.J
per me sei precipitoso e gli studi vanno prima verificati in laboratorio
Non ci puoi giocare per via delle chiusure anticipate ma hai la possibilità con le roulette on line di testare i tuoi algoritmi perche' non lo fai ? Puoi acquisire migliaia di dati in maniera piu precisa di quella che faresti con un pulsante e studiarli in maniera appropriata.
Di queste scatolette che misurano i tempi con un pulsante internet e' piena da quando e' nata ma poi se danno vantaggio alla VB questo io ancora non sono riuscito a dimostrarlo e credimi ci perdo un po di tempo sullo studio.
Cercate una collaborazione e neache rispondete alle domande in maniera precisa ... avevo posto questa domanda ma nessuno l' ha letta o voluto rispondere
Sulla roulette dei casinò qualcuno sa rispondermi :
1) Quanti giri mediamente fa una pallina dal lancio al momento che cade in buca.
2) Quanto giri fa la pallina dal lancio alla chiusura della puntata.
3) Quanti giri mediamente fa una pallina dalla fine della puntata al momento che cade in buca.. -
ShufflingSam.
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Mr J
Non ti perdere e' tutto molto piu' semplice, non potrai mai calcolare tutto per ottenere il 3500% di vantaggio o il Nobel. Rinuncia a qualcosa, il 20% non basterebbe? C'e' gia un computer adeguatamente celato che sta dando ottimi risultati ed e' passato sopra la testa degli utenti intenti ad ascoltare se stessi invece di leggere. E si puo' far meglio. Ha ragione xamax non essere precipitoso, ci vuole tempo prima che si riesca a capire il Sistema meccanico.
Per la VB, tutto e' ancora piu' semplice non si devono fare calcoli, e' come attraversare la strada, con il rosso sto fermo, vedo il verde attraverso, anche se comunque eseguo un controllo della strada. Automatismi impressionanti, che conferiscono oltre il 20% di vantaggio.
Il gioco e' semplice 80% prelancio il resto si attende il segnale verde o rosso.
xamax,
complimenti per il calcolatore, e' una strada valida anche se non puoi settare le velocita' prima del lancio, ma potresti arrivare a qualcosa di molto valido, insisti e semplifica.CITAZIONE
Sulla roulette dei casinò qualcuno sa rispondermi :
1) Quanti giri mediamente fa una pallina dal lancio al momento che cade in buca.
2) Quanto giri fa la pallina dal lancio alla chiusura della puntata.
3) Quanti giri mediamente fa una pallina dalla fine della puntata al momento che cade in buca.CITAZIONE
1) Dipende dal croupier, a volte tira fortissimo (anche 30 giri)
altre volte normale (20-24 giri)
infine anche debolmente (8-12 giri)
il tutto combinato con I materiali delle ruote se scorrevoli e delle palline, sferiche, leggere pesanti, piccole grandi.
2) Dipende dale procedure dei casino', dalla luna dei croupier, se il tavolo sta vincendo/perdendo, sono superstiziosi perche' non fa alcuna differenza. Dal lancio potresti puntare sino a meno 6-8 giri ma anche a scendere sino a meno 3 giri, dipende se ci sono giocatori in forte vincita, altra superstizione. Io ti lascerei giocare anche dopo l'evento a patto che tu sia voltato.
3) Qui basta fare la sottrazione delle situazioni ma valuta 4-5 giri.
ShufflingSam. -
ShufflingSam.
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https://roulette.forumfree.it/?t=65206864 .
"Clockare" una roulette...Vincere applicando la fisica tramite l'ausilio dell'elettronica. |
