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ian curtis.
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Dopo innumerevoli 3d riguardanti molta teoria, cercheremo in questa discussione di affrontare il punto-banco in modo più pratico, ovvero quando
puntare su una previsione e perchè...
iniziamo esaminando la frequenza di alcune figure, questo per altro potrà essere utile a molti per costruirsi le proprie strategie, cominciando dalle 16 fig di 4 colpi.
Su un campione di circa 6000 taglie analizzando le figure nel seguente modo:
b
b
b
b 1)
b 1)
p 2)
p 4)
p 8)
b 15)
b 13)
ecc, ecc...
ottengo:
1) bbbb = 24841
2) bbbp = 23823
3) bbpb = 23454
4) bbpp = 23327
5) bpbb = 23534
6) bpbp = 22730
7) bppb = 22792
8) bppp = 22880
9) pbbb = 23823
10) pbbp = 22970
11) pbpb = 22808
12) pbpp = 22336
13) ppbb = 23257
14) ppbp = 22415
15) pppb = 22876
16) pppp = 22323
Come potete notare maggiori sono le presenze di banco all interno della figura, maggiore sarà la sua frequenza.
Il dato più evidente è la differenza tra la fig 1 e la fig 16.... 24841 - 22323 = 2518 2518 / 47164 = 5,33%
Si puo notare che giocando per la formazione della figura 1, quindi dopo 3 banchi per la serie fino alla rottura (fig 2) avremo:
24841+ 23823- = + 1018 / 48664 = 2.09 %
Sappiamo che il vantaggio del banco sul punto e di circa 1,20 %, in questo caso si arriva al 2,09% (confermo che non si tratta di uno scarto) per questo ho scritto in un altro post che giocare la rottura della serie a banco non è conveniente.....
Tuttavia questo ancora non ci permette di arrivare al nostro scopo e cioè azzerare la EV negativa....
Vedremo nel prossimo post una strategia che ha proprio questo obbiettivo.... -
3035.
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Interessantissimo! . -
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Molto interessante,ma se non mi sbaglio(possibilissimo) c'è un errore di fondo nel ragionamento.
Se dicessi: attacco Banco affinché esca la figura BBBB,molto più probabile della figura PPPP.Tale ragionamento è perfetto,ma la figura BBBB deve essere attaccata dal primo colpo, sperando che esca B,poi gioco il secondo sperando sia ancora B...e così via fino al quarto B.
Se invece attacco B,dopo l'uscita di BBB(colpi durante i quali non gioco ovviamente),ho,per il quarto colpo sicuramente più probabilità che esca B anziché P,ma come per tutti i colpi a questo gioco di Casinò,dove B ha sempre più probabilità di P di uscire.
In altri termini sul colpo singolo la selezione non esiste e non è assolutamente influenzata da quello che è uscito prima(alla roulette come a Punto Banco).
E' quindi inutile attendere una figura particolare(nel tuo caso BBB),ma basterebbe giocare sempre Banco(più probabile e con tassa minore).....ma si sa che i giocatori "solo Banco" perdono eccome,meno,ma perdono.
Sarei più contento di te se mi dicessi dove sbaglio,se sbaglio.
Grazie. -
ian curtis.
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roversi, siamo in errore se analizziamo il punto-banco come se fosse una permanenza sulle semplici generata dalla roulette, lo scopo di questa analisi sulle figure evidenzia il fatto che il vantaggio del banco sul punto, può variare in base proprio a ciò che è uscito prima..... come ho evidenziato la fig 1 gioca dopo 3 banchi e gioca tutta la serie dei banchi fino alla rottura (fig 2) i colpi vinti-persi sono quelli riportati, e non è come giocare sempre banco, il vantaggio del banco aumenta per questi colpi.... in altre figure (basta osservare la tabella) questo vantaggio si riduce.
Chiunque può verificarlo, sono sufficienti poche centinaia di taglie...
Le figure di 4 banchi e 4 punto meritano un discorso a parte, attaccarle come suggerisci non procura nessun vantaggio... esse vanno inserite in un vero rapportatore ( D'alost) efficace....per efficace intendo rompere l'equilibrio oltre la spettanza propria del punto e del banco.
Es: punto = 0 banco = *
permanenza 000***0***0**000******00*0*0
s 1 2 3 4 5
0 0 0 *
* * * 0
0 *
* * * 0
0 *
* * 0
0 0 0 *
* * * * * * 0
0 0 *
* 0
0 *
* 0
si marcano le figure come nel 5 ciclo di Sadia, ogni volta che una figura rompe si ritorna alla colonna segnaletica, l'intermittenza è marcata nella posizione 1, le figure di 2 nella seconda e cosi via...
In questo grafico si incolonnano figure con frequenze diverse....l'attacco sarà variabile in base alla periodicità (regola 2 b del decalogo 6 ciclo).... forse nè parleremo più avanti.... anche perchè non è questa la strategia di cui parlavo nel primo post.... spero di avere il tempo in questo w.end di pubblicarla....sempre se ha qualcuno interessa..... -
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Ian curtis,devo ammettere che mi hai quasi convinto.
Essendo il PB un gioco di due chances non equiprobabili paragonarlo al perfettamente simmetrico gioco della roulette è forse fuorviante.
Ammetto che le figure e/o agglomerazioni a PB possano assumere caratteristiche particolari e quindi sfruttabili.
Conosco perfettamente D'Alost,meno Sadia che ho accantonato a partire dal 3° ciclo,perché lasciava troppo spazio a soggettività nell'attacco.
I cicli successivi poi non sono per nulla chiari e si prestano ad interpretazioni diverse,a mio parere.
Per non parlare dell'introduzione del suo trattato dove parla del 33% di vincita a massa pari(!!!!!)
Quindi la tua ultima tabellina su Sadia è per me incomprensibile.
Ma non importa,sono molto interessato invece a che tu continui nelle tue riflessioni o spiegazioni.
Certo che se fosse una discussione sulla roulette avresti già ricevuto 10 messaggi privati e letto molti interventi di risposta.
Ma il PB è un gioco per pochi,o meglio per i pochi che hanno capito che ci sono margini per più che difendersi.....
Come ti ho già detto,dopo le delusioni alla roulette,il PB è il mio gioco prediletto.
Uso un sistema che obbliga a lavorare,senza giocare,per i primi 40 colpi(PB 6 mazzi) e che a certe condizioni,assicura che nei restanti 20 colpi circa,il 50% almeno siano colpi a Banco.
E' basato non sulle figure,ma sulle carte che favoriscono Punto o Banco.
Purtroppo le situazioni di attacco sono circa di una ogni 5 taglie e il lavoro dei primi 40 colpi obbliga ad essere in 2 persone,se poco esperti.
Ora io riesco ad affrontare il "lavoro" da solo.
Atendo il seguito con piacere.
Ciao. -
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Penso interessi a molti! A me interessa sicuramente!
grazie. -
ian curtis.
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Interessante roversi il tuo gioco nonostante l'attesa....sarebbe un grande risultato se negli ultimi 20 colpi il 50% siano almeno colpi a banco. Se vuoi puoi aprire un 3d dedicato...che sicuramente leggerò con attenzione.
Vediamo ora la strategia di cui parlavo....
si marcano le figure in orizzontale in gruppi da 5
1) bbppp
2) pbpbb
3) pppbb
4) bpbpb
saranno valide per il nostro gioco solamente le figure che iniziano con banco (1,4)
quando il 1 colpo è banco si giocherà subito per il 2 colpo a banco, se il colpo è vinto l'attacco è terminato e si lascerà terminare la fig.... se il colpo è perso si continuerà il gioco a banco con la seguente manovra:
riporto tutte le 16 figure da 5 con il 1 colpo a banco
bbbbb +
bbbbp +
bbbpp +
bbbpb +
bbppb +
bbppp +
bbpbb +
bbpbp +
bpbbb -++
bpbbp -++
bpbpb -+- (+)
bpbpp -+- (-)
bppbb --+ (+)
bppbp --+ (-)
bpppb ---
bpppp ---
L'attacco è terminato dopo 3 meno consecutivi ( 2 figure), nei colpi tra parentesi si punteranno 2 pezzi, quindi 2 figure saranno vincenti e 2 perdenti.
Avremo 4 figure negative con 3 (-) e 12 figure positive con 1 (+), quindi si avranno il 75% di figure positive in un gioco equilibrato (roulette) in questo caso invece le figure negative sono quelle con frequenza minore, quindi la percentuale sarà maggiore (fate voi i conti se volete in base alla tabella)....
attacco colpi reali
si giocherà per le agglomerazioni di figure vincenti, cioè il gioco reale sarà sempre dopo una figura positiva, dopo una figura negativa il gioco verrà sospeso, questa regola varierà in base alla periodicità del gruppo positivo precedente es:
bbppp +
bbpbp +
bpppp -
bbppb + la prima figura positiva dopo una negativa non sarà mai giocata
bbbbb + + questa figura si gioca perchè il gruppo positivo precedente era di 2
bbpbp + attacco sospeso, non giochiamo per la 3 vincita, il gruppo precedente era di 2 +
bbppp + + superato il gruppo precedente il gioco reale continua fino alla prima figura perdente
bpbpp - -
ppppp
pbppp
bpppp -
bbpbp + giocheremo dalla prossima figura fino alla 4 vincita
pbpbb
bpppp - - il + è rimasto isolato, attenderò 2 vincite per iniziare il gioco reale...
continua..... -
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Interessantissimo! . -
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Interessante.
Suppongo attaccherai a massa pari,visto che l'EV è positiva.
Spiegherai perché l'EV è positiva?
Pezzi necessari e resa su colpi effetivamente giocati sarebbero anche informazioni utili.
Grazie. -
3035.
User deleted
veramente di grande interesse.
Farebbe comodo anche sapere in media quanti colpi a taglia si giocano
grazie. -
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Mi secca fare il guasta feste, ma la EV non è positiva.
In ogni caso, anche rendere meno negativa la EV sarebbe un successone.
Saluti
Domenico Vallesurda. -
ian curtis.
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Grazie Sig Vallesurda per la sua prematura sentenza....sarebbe stato più rispettoso attendere la conclusione.... -
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Non intendevo offenderla Sig. Curtis e, devo dire che i suoi articoli li trovo interessantissimi.
Purtroppo per me è facile essere funesto profeta: il massimo risultato che centinaia di studiosi al top (me compreso, scusi la presunzione) hanno ottenuto, è stato una "lieve mitigazione" della EV negativa.
Senza alcuna vena sarcastica o critica, le posso dire che, se fossi smentito dai fatti non prenderei la cosa quale offesa alla mia competenza ma ne sarei lusingato.
Attendo, come molti altri, le consclusioni delle sue teorie.
Saluti
Domenico Vallesurda. -
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ciao Ian,
è ovvio che nessuno vuole spingere nessuno a fare qualcosa ma, di tanti theo d' alost, grandi e sommi maestri vari che iniziano discorsi e non li concludono vi è pieno il forum.
Se continui il discorso, te ne sarei grato, era veramente interessante.
grazie. -
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Su un noto sito straniero di Baccarat,dopo 3000 taglie,risulta che giocando per i colpi di 1 ( isolati) a Punto e per i colpi di 2 a Banco,cioè si gioca Banco dopo un Punto e dopo un Banco(un colpo solo e stop!) ci sarebbe un piccolo vantaggio per il giocatore,che dimezza quasi la tassa,portandola a poco meno di 0,6 per cento.Qualcuno ha fatto prove in questo senso? .
La selezione del colpo |
