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Non dirlo a me. 
Ho postato come gioco e perchè, ho detto anche che non vado al casinò e perchè. resto convinto di avere un buon metodo ma che tutto sia migliorabile...masaniello compreso.
Il discorso resta sempre lo stesso: di metodi per vincere ce ne sono milioni, tutti buoni. Manovre finanziarie buone, però, non ce ne sono molte.
Applicare questa manovra al mio stupido metodino potrebbe rivelarsi sorprendente per un gioco a massa pari (io utilizzo una progressione in vincita) e pertanto rinnovo l'apprezzamento.
Chiaramente il problema dei decimali va superato, magari arrotondando l'ultimo per eccesso e giocando in differenziale per non esporre troppo, ma questo è un lavoro magari per gente in gamba come Enzo che a colazione mangia caffe ed Excel...io sono una capra...
Saluti
JTK
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.CITAZIONE (james-t-kirk @ 22/8/2007, 14:15)Non dirlo a me.
Ho postato come gioco e perchè, ho detto anche che non vado al casinò e perchè. resto convinto di avere un buon metodo ma che tutto sia migliorabile...masaniello compreso.
Il discorso resta sempre lo stesso: di metodi per vincere ce ne sono milioni, tutti buoni. Manovre finanziarie buone, però, non ce ne sono molte.
Applicare questa manovra al mio stupido metodino potrebbe rivelarsi sorprendente per un gioco a massa pari (io utilizzo una progressione in vincita) e pertanto rinnovo l'apprezzamento.
Chiaramente il problema dei decimali va superato, magari arrotondando l'ultimo per eccesso e giocando in differenziale per non esporre troppo, ma questo è un lavoro magari per gente in gamba come Enzo che a colazione mangia caffe ed Excel...io sono una capra...
Saluti
JTK
Il Masa nasce come Money Management... o manovra finanziaria che sia... l'applicazione nel betting è datata 2002...mi sembra strano che nel mondo della rula (ove la tassa da pagare è piuttosto bassa!!) fosse completamente sconosciuto.
Per quanto riguarda i sistemi, concordo con te, tutti sono buoni (anche se riconducono a zero) e con il masaniello diventano... "interessanti"!! Comunque secondo me l'applicazione migliore, sempre IMHO, è da riternersi sugli scarti, e soprattutto sui micro-scarti ... o come cavolo volete chiamarli.... Come già preannunciato diventa "considerevole", ma forse scarsamente sfruttabile, sul "terzo"... ma di questo ne parleremo un altra volta!!
Ciao e a presto!
Maxhazzard. -
.CITAZIONE (james-t-kirk @ 22/8/2007, 14:15)... ma questo è un lavoro magari per gente in gamba come Enzo che a colazione mangia caffe ed Excel...io sono una capra...
Saluti
JTK
bene, allora buon appetito e vuol dire che non vi serve altro. Ricordo solo che il programma, pur se gratuito, è di proprietà degli autori.
Saluti
. -
gioise.
User deleted
Davvero interessante questa routine di calcolo del genere money management. Sono allo studio della applicazione del Masaniello al mio sistema di gioco che prevede di mettere sul tappeto numeri pieni ad ogni colpo diversi anche quantitativamente.
Faccio un esempio: gioco per 30 boules e ad ogni colpo il sistema mi indica di mettere a tappeto i numeri pieni ad esempio 5 al primo colpo, 4 al secondo, nove al terzo, nove al quarto, dodici al quinto e così via ventisette al trentesimo etc. etc. Vi chiedo la formula per calcolare le quote ( dato per presupposto che ipotizziamo minimo tot colpi vinti come richiesto dal Masaniello ) visto che sono - appunto - diverse le quantità dei numeri in gioco ( minimo quattro ).
Ringrazio anticipatamente e saluto tutti gli amici della ruota.
Gioise. -
.
Redblue, io non sono bravo con excel, se tocca risolvere il problema dei decimali (sollevato anche da altri) non potrei certo farlo.
Nè mi permetterei di toccare cose protette da copyright senza il consenso degli autori, ci mancherebbe.
Tra l'altro ho appena iniziato a smanettare col programma, quindi debbo ancora fare moltissime prove. E imparare molto da chi ne sa più di me.
Direi quindi che al contrario di quello che sostieni mi serve molto, molto altro.
Questo programmino (e le versioni successive, mi par di capire) sono uno spunto di riflessione notevolissimo, soprattutto per quanto riguarda la gestione del capitale sul gioco corto-corto, roba di poche boules, che poi è quello che ho sempre pensato essere il più remunerativo, forse a torto, ma tant'è. Finche non gioco va sempre bene, rischi di rovinarmi non ne corro di certo.
Saluti
JTK
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.CITAZIONE (james-t-kirk @ 23/8/2007, 10:10)Redblue, io non sono bravo con excel, se tocca risolvere il problema dei decimali (sollevato anche da altri) non potrei certo farlo.
Nè mi permetterei di toccare cose protette da copyright senza il consenso degli autori, ci mancherebbe.
Tra l'altro ho appena iniziato a smanettare col programma, quindi debbo ancora fare moltissime prove. E imparare molto da chi ne sa più di me.
Direi quindi che al contrario di quello che sostieni mi serve molto, molto altro.
Questo programmino (e le versioni successive, mi par di capire) sono uno spunto di riflessione notevolissimo, soprattutto per quanto riguarda la gestione del capitale sul gioco corto-corto, roba di poche boules, che poi è quello che ho sempre pensato essere il più remunerativo, forse a torto, ma tant'è. Finche non gioco va sempre bene, rischi di rovinarmi non ne corro di certo.
Saluti
JTK
Ok JTK, malinteso superato. Non si mette in dubbio il valore di Enzo (che non conosco e che saluto) o di chiunque altro in quanto anche io ho un sacco di cose da imparare da quelli bravi. Parlare di copyright in questi casi è fuori luogo in quanto non sono certo software registrati, ci mancherebbe; l'unico copyright dovuto è quello della correttezza che nella fattispecie consiste nel chiedere eventuali modifiche prima agli autori e, qualora questi non intendano apportarle, ottenerne il consenso perchè qualcun altro lo faccia.
Il Masaniello in vostro possesso, dell'ottimo Minguccio69 (betforum) è il motore delle applicazioni sviluppate successivamente che può essere usato tranquillamente per giocate su singoli eventi; se però vogliamo giocare ad esempio con le modalità proposte da maxhazzard in questo topic, che a dispetto dei calcoli teorici di probabilità stanno dando risultati lusinghieri sulle permanenze brevi di C.S. (10-12 colpi), abbiamo bisogno del resto che lo renda gestibile al tappeto, sia questo reale o virtuale.
Togliere i decimali dalle puntate è uno scherzo da ragazzi, ma questo porta ovviamente a dei disallineamenti fra la routine e la cassa reale, disallineamenti che comunque non portano in genere a grossi errori finali. Personalmente, nelle mie prove arrotondo all'intero più prossimo e alla fine la differenza varia da pochi centesimi a pochi euro a seconda dell'entità della cassa iniziale.
Ribadisco che non vi è nessuna intenzione dilatoria nel mettere a disposizione il software, solo qualche impedimento che a breve verrà rimosso.
Saluti
Redblue. -
.CITAZIONE (gioise @ 23/8/2007, 09:39)Davvero interessante questa routine di calcolo del genere money management. Sono allo studio della applicazione del Masaniello al mio sistema di gioco che prevede di mettere sul tappeto numeri pieni ad ogni colpo diversi anche quantitativamente.
Faccio un esempio: gioco per 30 boules e ad ogni colpo il sistema mi indica di mettere a tappeto i numeri pieni ad esempio 5 al primo colpo, 4 al secondo, nove al terzo, nove al quarto, dodici al quinto e così via ventisette al trentesimo etc. etc. Vi chiedo la formula per calcolare le quote ( dato per presupposto che ipotizziamo minimo tot colpi vinti come richiesto dal Masaniello ) visto che sono - appunto - diverse le quantità dei numeri in gioco ( minimo quattro ).
Ringrazio anticipatamente e saluto tutti gli amici della ruota.
Gioise
non si capisce se sai in anticipo tutti gli eventi da giocare o se li determini colpo dopo colpo. Il Masaniello ha necessità di sapere cosa giochi e quanti eventi pensi di prendere, altrimenti non ha gli elementi per calcolare rese e puntate. L'ultima versione permette entro certi limiti di variare "in corsa" quote e numero di eventi fermo restando quanto già giocato, ma ovviamente in questo caso le rese variano continuamente e quindi più difficili da tenere a bada.
La quota è l'inverso della probabilità, ma non so se è questo che volevi.
Saluti
Redblue
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.CITAZIONE (redblue @ 23/8/2007, 13:39)CITAZIONE (gioise @ 23/8/2007, 09:39). Sono allo studio della applicazione del Masaniello al mio sistema di gioco che prevede di mettere sul tappeto numeri pieni ad ogni colpo diversi anche quantitativamente.
Faccio un esempio: gioco per 30 boules e ad ogni colpo il sistema mi indica di mettere a tappeto i numeri pieni ad esempio 5 al primo colpo, 4 al secondo, nove al terzo, nove al quarto, dodici al quinto e così via ventisette al trentesimo etc. etc. Vi chiedo la formula per calcolare le quote ( dato per presupposto che ipotizziamo minimo tot colpi vinti come richiesto dal Masaniello ) visto che sono - appunto - diverse le quantità dei numeri in gioco ( minimo quattro ).
non si capisce se sai in anticipo tutti gli eventi da giocare o se li determini colpo dopo colpo. Il Masaniello ha necessità di sapere cosa giochi e quanti eventi pensi di prendere, altrimenti non ha gli elementi per calcolare rese e puntate. L'ultima versione permette entro certi limiti di variare "in corsa" quote e numero di eventi fermo restando quanto già giocato, ma ovviamente in questo caso le rese variano continuamente e quindi più difficili da tenere a bada.
La quota è l'inverso della probabilità, ma non so se è questo che volevi.
Saluti
Redblue
Penso anch'io che gli basti una semplice divisione.... 36/numeri giocati.... e quidi per 5 numeri quota 7.2 (36/5) quota 9 per 4 numeri e via di seguito.... a questo punto però siamo curiosi di conoscere la strategia di gioise....
ciauz
Maxhazzard
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.CITAZIONE (redblue @ 23/8/2007, 13:11)Ok JTK, malinteso superato. Non si mette in dubbio il valore di Enzo (che non conosco e che saluto) o di chiunque altro in quanto anche io ho un sacco di cose da imparare da quelli bravi. Parlare di copyright in questi casi è fuori luogo in quanto non sono certo software registrati, ci mancherebbe; l'unico copyright dovuto è quello della correttezza che nella fattispecie consiste nel chiedere eventuali modifiche prima agli autori e, qualora questi non intendano apportarle, ottenerne il consenso perchè qualcun altro lo faccia.
Sono contento di esseremi spiegato.
Io credo comunque, a vostra tutela, che la semplice pubblicazione su Internet sia un copyright per lo meno morale. Son contento che ci siamo capiti, ho citato Enzo perchè è l'autore di un monte di programmi excel con i più svariati sistemi, ma questo non voleva dire che non ci siano altre persone estremamente preparate. Essendo io una capra, basta saper fare una media per assurgere a ruolo di semidio...
CITAZIONEIl Masaniello in vostro possesso, dell'ottimo Minguccio69 (betforum) è il motore delle applicazioni sviluppate successivamente che può essere usato tranquillamente per giocate su singoli eventi; se però vogliamo giocare ad esempio con le modalità proposte da maxhazzard in questo topic, che a dispetto dei calcoli teorici di probabilità stanno dando risultati lusinghieri sulle permanenze brevi di C.S. (10-12 colpi), abbiamo bisogno del resto che lo renda gestibile al tappeto, sia questo reale o virtuale.
Togliere i decimali dalle puntate è uno scherzo da ragazzi, ma questo porta ovviamente a dei disallineamenti fra la routine e la cassa reale, disallineamenti che comunque non portano in genere a grossi errori finali. Personalmente, nelle mie prove arrotondo all'intero più prossimo e alla fine la differenza varia da pochi centesimi a pochi euro a seconda dell'entità della cassa iniziale.
Come pensavo. E' la soluzione più logica e semplice.CITAZIONERibadisco che non vi è nessuna intenzione dilatoria nel mettere a disposizione il software, solo qualche impedimento che a breve verrà rimosso.
Anche solo questo è una miniera di informazioni ed idee, posso solo ringraziare e mettermi a giocarci un pò.
Ciao
JTK. -
gioise.
User deleted
Salve a tutti ! Ringrazio Max Hazzard e Red Blue per la loro disponibilità. Il mio sistema di gioco, alquanto complesso nella sua costruzione, prevede l'attacco a tappeto con numeri pieni in quantità numerica variabile ( secondo le indicazioni del sistema ovviamente ). Sono in fase di ultimazione del mio sistema di gioco cui lavoro da oltre un'anno e mezzo e fortuna vuole che proprio il money management offerto dal Masaniello ( tipologia di manovra che avevo in mente concettualmente da tempo ) potrà - o almeno lo spero - renderlo davvero vincente.
Devo essere certo però che il Masaniello possa compiere i calcoli necessari.
Semplificando un poco le cose, diciamo che conosco a priori sia il numero delle boules della partita, sia i numeri messi in gioco per ogni singola boules, sia il numero di boules ( comunque disposte ) che mi danno risultato positivo ( attesa fondata su basi statistiche ovviamente ), oltre - naturalmente - al capitale iniziale !
Ebbene con questi dati conosciuti a priori, posso validamente impostare il Masaniello ?
Le quote vanno calcolate come riferito dal buon Max qualche post più sopra ?
Vi ringrazio molto.
Ciao
Gioise. -
.CITAZIONE (gioise @ 23/8/2007, 20:19)Ebbene con questi dati conosciuti a priori, posso validamente impostare il Masaniello ?
Le quote vanno calcolate come riferito dal buon Max qualche post più sopra ?
Vi ringrazio molto.
Ciao
Gioise
le quote (per fortuna) non possono essere che quelle "ricavate dalla divisione" (quota pagata/numero degli eventi)
dico per fortuna poichè la mia "formazione" di tipo prettamente bettistico finora ha lottato contro "aggi" ben maggiori della "tassa dello zero"... è ovvio che se puntassi su un unico pieno la sua quota sia 36.. come va da se che puntare a 9 numeri contemporaneamente non può darti che una quota di vincita eventuale pari a 4....(ovviamente 36/9)... che altro conteggio potrebbe uscirte??
Per quanto riguarda il tuo sistema è la sua applicabilità al Masaniello non rimane altro che fare "significativi" riscontri sulla cassa ipotetica e sulla cassa reale.... se ci fai qualche esempio di partita potremmo esserti maggiormente d'aiuto....
ciauz
Maxhazzard
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Complimenti e grazie a maxhazzard per aver messo a disposizione un simile strumento... semplicemente devastante... . -
8ecavalli.
User deleted
X maxhazzard
Tu pensi sia possibile applicare la manovra Masaniello con l'ausilio dei RIDUTTORI che garantiscono un minimo di vincite in un tot di colpi definito?
Grazie
Sergio. -
.CITAZIONE (8ecavalli @ 25/8/2007, 15:35)Tu pensi sia possibile applicare la manovra Masaniello con l'ausilio dei RIDUTTORI che garantiscono un minimo di vincite in un tot di colpi definito?
Grazie
Sergio
Il Masaniello consente GIA' di conseguire una vincita in un numero di colpi definito, anche uno solo. Le rese variano ovviamente di conseguenza e in modo esponenziale.
Probabilmente entro domani la routine sarà disponibile per tutti in versione speciale per il gioco e il test sulle C.S.
Saluti
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.CITAZIONE (8ecavalli @ 25/8/2007, 15:35)X maxhazzard
Tu pensi sia possibile applicare la manovra Masaniello con l'ausilio dei RIDUTTORI che garantiscono un minimo di vincite in un tot di colpi definito?
Grazie
Sergio
Red forse 8ecavalli intendeva di applicare il masanilello ai riduttori sistemistici (tipo quelli del totocalcio).
Onestamente ho fatto un paio di tentativi sulle terxine/colonne con il riduttore di 3tr (5 riduttori) ed appena analizzata la resa ho deciso di abbandonare questo tentativo... non sò, i riduttori prevedono una sola vincita... non credo si adatti al meglio al gioco del masaniello.
Finora l'unica strategia vincente sembra quella basata sugli scarti delle "semplici".... ha fatto svariati tentativi sulle altre giocate ma senza cavarne il classico "buco".... a giorni posterò queste risultanze...
a presto
Maxhazzard
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