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scusa avevo scritto con il profilo che uso per un altro sito, sempre sul circuito forumfree.. me ne sono accorto e ho cancellato.
comunque sì, parlavo di betfair.com che ha tasse diverse dal .it -
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Ciao a tutti, mi piacerebbe imparare un po alla volta, a calcolare le percentuali del poker, per poi piu avanti passare a giocare su qualche poker room online e magari fare qualche torneo dal vivo.
Qualcuno sa se cè qualche sito online che insegna qualcosa del genere? -
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Penso che il titolo dica già tutto, mi piacerebbe giocare al poker exchange di betfair ma purtroppo sono residente in italia e non posso iscrivermi al sito.
Qualcuno conosce un altro sito che abbia il poker exchange tipo quello di betfair?
Io ho cercato du internet ma non ho trovato nulla.
Grazie per l' aiuto,
Un saluto a tutti. -
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Scrivo la risposta che ho trovato dopo aver letto il regolamento e altre pagine, cosicchè se qualcuno leggesse possa trovare anche la risposta:
La tassa viene applicata al guadagno generale, cioè tolte tutte le spese sia delle scommesse perse che vinte, per tutte le scommesse generate all'interno dello stesso mercato, altrimenti i guadagni esterni vengono tassati singolarmente.
Per mercato si intende una combinazione di scommesse che se effettuate tutte coprono tutti gli scenari.
esempio 1x2 è un mercato, over 2,5 un altro mercato, over 3,5 un altro ancora e coì via. -
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scusate se ultimamente ho aperto un po' di discussione ma mi sto appassionando molto al betting.
Dunque betfair ha la tassa sulla vincita del 6.5 %
Ma la tassa viene applicata al profitto(inteso guadagno)di ogni scommessa vinta o al profitto totale generato su un mercato?
mi spiego meglio con un esempio:
Se io banco quota 12 con responsabilità 10 euro ho un potenziale guadagno di 0,91 euro
se poi punto 0,58 euro su quota 18,75 dovrei avere un profitto di 10,33 euro
supponiamo che vinco la puntata, il 6,5% me lo tolgono dai 10,33 (che sono il mio guadagno SOLO sulla puntata) oppure me lo tolgono dai 0,33 (10,33 - 10 di responsabilità sulla bancata), che sono il mio vero guadagno totale sul mercato ?
spero di essermi spiegato bene
Buona serata a tutti -
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Nono jo, il conto sarà nuovo.
Hanno possibilità di beccarmi e, nel caso, immagino chiuderebbero il conto con tutti i soldi dentro o li fan ritirare prima?
Altri exchange li hai mai provati?
Voglio esercitarmi e prendere dimestichezza con le quote, in modo da capire al volo che tipo di giocata fare, ho scaricato il tuo file Excel e l'ho un po' modificato per le mie esigenze, ti ringrazio anche per quello!
Un saluto -
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Ho fatto questa domanda anche sul nuovo forum, dove ho un altro nick.
Qualcuno sa dirmi oltre a betfair, che credo non accetti residenti in italia, quali altri Exchange.com validi ci sono(ovviamente che accettino residenti in italia)?
Se poi riuscite a dirmi anche i pro e i contro rispetto a betfair siete dei signori.
Io per ora ho visto Smarkets e matchbook, smarkets non è il top, mentre matchbook ha un po' meno odds di betfair, ma è comunque buono, la liquidità non è male e le quote si aggiornano automaticamente.
p.s. Sapete se ci sono modi per 'fregare' betfair e non fargli capire che giochiamo dall'italia? tipo con un proxy che ti cambia indirizzo ip per esempio. -
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Non voglio andare troppo oltre e farti dire quello che è il tuo metodo che giustamente non vorrai condividere ma..
in che senso svincoli la statistica?
se banco a quota inferiore rispetto alla statistica sto in vantaggio è vero, perchè faccio una Value Bet.
Ma per fare ciò devo puntare, all'uscita delle quote, sulla quota che credo avrà più mercato e che credo si abbasserà , e coprirmi bancando quando si sarà abbassata. e così faccio surebet.
Per fare ciò però devo capire quale delle due squadre avrà più mercato, e quindi si abbasserà e quale meno.
Oppure guardo le quote all'uscita , e aspetto di vedere i movimenti , e quando una quota si abbassa , la banco così faccio valuebet.
In questo modo come dicevi , forzi la statistica e banchi a quota inferiore rispetto all'uscita avendo un vantaggio.
Ho detto cavolate e ci sono altri modi per bancare in vantaggio o ci sono?
Un saluto jo e grazie per la pazienza -
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Grazie per la risposta jo.
Alle scommesse come lo applichi? alla fine rula e scommesse non sono molto simili? -
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Apro questa discussione per ottenere un chiarimento su un concetto espresso da Jo Valachi tempo fa, persona che seppur non conoscendo stimo molto e che mi ha aiutato attraverso alcuni suoi post e messaggi a comprendere meglio le meccaniche del mondo scommesse.
Questa mia considerazione non è assolutamente provocatoria, ma vuole chiarire un concetto che all'epoca consideravo esatto e davo per scontato, ma che riguardandolo mi ha sollevato dei dubbi; credo che chiarendola io, ma anche altre persone possano aumentare un po' di più la loro conoscenza del gioco.
Il concetto di cui parlo può essere trovato nella discussione ''Under over'' da me aperta tempo fa nella sezione ''discussioni''
Buona letturascusate ma quando sento parlare di puntare sulle scommesse, mi si arricciano i peli...............
l'unica volta che possiamo fare il banco noi, nn la sfruttiamo!!!!!!!!!!!!!
vi faccio un esempio xchè nn è una mia prerogativa lo scrivere.
ammettete di essere voi il casinò, dove giovanni gioca 10 euro la sestina 1-6 e francesco la sestina 31-36
se nn escono voi (casinò) vincete 20 euro e fin qui tutto ok
ammettiamo che esce il 32 e francesco azzecca la sestina
voi casino gli date 50 euro, ma DI TASCA VOSTRA NE DATE 40 xchè 10 li prendete da giovanni
quindi voi casinò pagate 40 euro una cosa che matematicamente vale 50
idem x le scommesse
bancate i primi 10 minuti e lo 0-0 al primo tempo, il discorso è uguale, una scommessa la vincete MATEMATICAMENTE e vi aiuta a pagare eventualmente l'altra a voi perdente
ma se segnano dall'11° minuto in poi avete 2 vittorie
almeno alle scommesse NON FATE I GIOCATORI, fate il banco!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dopo ben 3 anni ho una considerazione da fare:
Nell'esempio che citi ogni sestina ha 1/6 di probabilità di uscire. (togliamo lo zero per adesso)
Giovanni parte con 60 euro.
Dunque :
-Giovanni ha 1/6 di possibilità di guadagnarne 50 euro
-Io, come banco, ho 5/6 di possibilità di guadagnare 10 euro
Fin qui siamo pari, dopo 6 ipotetici tiri Giovanni avrà perso 50 euro nelle prime 5 scommesse e guadagnato 50 nell'ultima, ritrovandosi così con 60 euro come all'inizio.
Il banco, cioè io, dopo 5 tiri avrò i 50 euro scommessi da Giovanni e nel sesto tiro restituirò i 50 euro vinti da Giovanni, ritrovandomi con 0 guadagnati.
Entrambi quindi dopo molti tiri finiamo in pari, non abbiamo guadagnato né perso nulla.
Fin qui penso sia tutto chiaro: in un gioco equo( senza tassa) dopo infiniti tiri il banco e il giocatore sono in pari.
Supponiamo ora che entri un secondo giocatore Francesco.
Giovanni e Francesco giocano due sestine differenti, come nell'esempio di jo.
Dunque giocando loro 10 euro a testa:
-Giovanni ha 1/6 di probabilità di guadagnare 50 euro
-Francesco ha 1/6 di probabilità di guadagnare 50 euro
-Io ho 4/6 di probabilità di guadagnare 20 euro, 1/6 di probabilità di pagare Giovanni 50 euro ( ma di perderne 40 perché 10 me li da Francesco) e 1/6 di probabilità di pagare Francesco 50 (ma di perderne 40 perché 10 me li da Giovanni)
quindi, unendo le probabilità ho 4/6 di guadagnare 20 e 2/6 di perdere 40 (pagare 50 qualcuno meno i 10 dell'altro).
Dopo 6 lanci io avrò guadagnato 80 euro, vincendo 4 volte 20 euro e perso 80 euro pagando 2 volte 40 euro, tornando in pari.
Giovanni e Francesco invece perderanno 5 volte 10 euro (50) e guadagneranno 1 volta 50 , tornando entrambi in pari.
Chiedo dunque a jo, se avrà la pazienza di rispondermi, dove sta il mio vantaggio come banco?
è vero che se entra un giocatore in più ( nel caso scommesse se banco un risultato in più), parte dell'eventuale sconfitta la pago con la scommessa dell'altro, ma di contro le probabilità di sconfitta aumentano, quindi non ne ricavo un reale vantaggio.
Il reale vantaggio che il Banco ha a fare il Banco è che non gioca in modo equo, cioè applica una tassa ed è così che riesce a guadagnare. Noi facendo il banco, anche con una tassa bassa come quella di betfair, siamo comunque in svantaggio, perché giochiamo a quote minori rispetto a quanto dovrebbero essere senza aggio.
Dico bene o mi sono perso qualche passaggio?
Se oltre a Jo, qualcun' altro volesse rispondere, per esempio Stefek, le sue risposte sarebbero ben accette.
Un saluto.
P.S. per molti questa mia considerazione potrebbe considerarsi banale, ho voluto chiarirla però, per capire il motivo per il quale l'esperto Jo Valachi ritenesse di avere un vantaggio ottenendo questa strategia. Rinnovo il saluto in particolare a Jo. -
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shufflingsam ho letto tutta la discussione e mi fa piacere poter dire la mia.
secondo me gli utenti che ti hanno detto che in questa discussione non hai concluso nulla hanno ragione, anche se purtroppo lo hanno fatto con maleducazione.
io penso che lo sapessero gia tutti che escludendo 4 numeri con i rimanenti 33 si avrebbe un notevole vantaggio, il vero problema è che non si sa come fare per escludere quei benedetti 4 numeri.
purtroppo ragionando su quello che hai scritto io arrivo alla conclusione a cui sono arrivati anche gli altri.
quello che voglio dire è che tu hai detto cose che gia si sapevano e hai volotariamente omesso la vera novità, chè è l'unica cosa veramente interessante, ti basterebbe infatti dire come selezioni i 4 numeri da scartare e non dovresti aggiungere altro da li poi si saprebbe cosa fare ovviamente. questa non è una critica nei tuoi confronti ma piu che altro una mia riflessione che volevo esternare.
riguardo al discorso in cui dici che lanciata la pallina è gia determinato il numero che uscirà sono pienamente d'accordo; la fisica non ha volontà perciò la casella è predestinata. quello che su cui invece non sono completamente d'accordo è il fatto che cio non sia calcolabile. non è calcolabile per noi perchè non abbiamo la strumentazione necessaria e soprattutto perche non ci è concesso effettuare misurazioni al casino
se entrambe le condizioni fossero rispettate si potrebbe prevedere il numero esatto su cui la pallina cadrà.
ciao matteo -
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nn so bene come usare il sito, ma mi pare ci siano solo .com -
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grazie ora ci guardo -
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per questo cercavo un book decente -
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ma se io gioco un masaniello con 1 evento atteso su 3 con quote 1,3 , tralasciando la vincita che sarebbe minima, alla lunga sarei in vincita?
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